40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-07-31 14:43:12

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "amnesiac_wawa" <a...@Z...SPAMUpoczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet":

> Wielu dawnych dzialaczy pzpr dziala preznie w innych partiach (Kuron,
> Michnik, Balcerowicz..... - chyba najbardziej znani)

Michnik nie należał do PZPR. BTW żaden z wymienionych nie działa obecnie w
jakiejkolwiek partii.

amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-07-31 15:00:29

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> napisał w wiadomości
news:ai8j25$4le$4@news2.tpi.pl...
> No jesli przestaniemy wierzyc w demokracje, to pozostanie nam chyba
> rzeczywiscie tylko posel AL jako 'wyjscie'. ;)))

Wierzyć to można w Boga, a nie w demokrację. Demokracja albo jest,
albo jej nie ma. A polską demokrację Korwin Mikke słusznie nazywa
dupokracją. Czy zresztą demokracja jest wartościowym ustrojem?
Dorrit
>
> Czarek
>
>
>
>
>
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 15:32:02

Temat: Re: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w
wiadomości news:m265ywrggb.fsf@pierdol.ninka.net...
> "Kis Smis" <k...@N...poczta.gazeta.pl> writes:
>
>
> > > Okres rządów PZPR po raz pierwszy więcej Polaków ocenia
pozytywnie niż
> > > negatywnie
>
> Przy czym im gorzej teraz, tym bardziej sie tesknie spoglada w
> przeszlosc. Znikaja gdzies te uciazliwosci w postaci bezpieki, braku
> paszportu, kartek etc.

Och, brak paszportu zapobiegał przecież indywidualnej frustracji, więc
jak by nie patrzeć, miał na celu zdrowie psychiczne obywateli PRL.
Jakich uczuć doznawałby polski turysta za granicą, z półroczną pensją
równą 240$ ;).
>
> Nie bez powodu najbardziej rzady PZPR chwala te grupy spoleczne,
ktore
> wtedy nie robiac nic lub prawie nic zawsze dostawaly te swoje 2
> tysiace ('czy sie stoi czy sie lezy 2 tysiace sie nalezy"). Mozna
sie
> bylo w panstwowym PGRze obijac ile wlezie,

Ale jakoś te PGR funkcjonowały. Chleba, mleka , dachu nad głową nikomu
nie brakowało. A PGR należało zlikwidować, żeby otworzyć rynek zbytu
dla rolnictwa UE. Teraz państwo kupuje zboże i mięso w UE a rolników
utrzymuje z zasiłków i rent socjalnych. Teraz dopiero się obijają.

marnie bylo, ale panstwo z
> glodu zgninac nie dalo. Co wiecej, panstwo nie wymagalo zadnego
> ksztalcenia czy kwalifikacji. Im ktos bardziej ciemny, tym bardziej
> uzyteczny byl.

Dokładnie tak, jak teraz. Ciemnota jest konieczna przy urnach
wyborczych, ale też nie jest żadną konkurencją dla wyprzedaży majątku
narodowego, kredytów inwestycyjnych i wakacji podatkowych dla kapitału
spekulacyjnego.
A echo socjalistycznych resentymentów dopadło mnie teraz w Grecji.: 1
kg cytryn 1.50 euro, kostka margaryny 2 euro, litrowa cola 1.60, W
obskurnej portowej knajpie w Salonikach herbata tfu, owocowa - 3
euro!.
>
> A teraz? Trzeba sie samemu troszczyc o siebie, nic z nieba nie
spada,
> a jak sie ma kwalifikacje typu podstawowka albo zawodowka, to zeby
> zarobic na chleb trzeba sie niezle napracowac fizycznie.

A jak się ma wyższe, to już tylko zasiłek dla bezrobotnych zostaje.
Czym będziesz np. zarządzać po marketingu i zarządzaniu? Chyba własnym
tyłkiem, bo który niemiecki, francuski, włoski właściciel pozwoli Ci
rządzić swoją firmą? Od rządzenia to jest on. Polak może tylko
zamiatać. I niech się nie waży źle zamiatać.
>
> No to chwala przeszlosc...
> zawsze Ci, co dostawali cos za darmo beda te czasy rozdawnictwa
chwalic.

W czasach PRL nikt nic za darmo nie dostawał. Tylko pracowało się za
darmo. Chyba, że ktoś uważa, że 20$ miesięcznie, to była godziwa
płaca.
Dorrit
>
> --
> Nina Mazur Miller
> n...@p...ninka.net
> http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 15:36:02

Temat: Re: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w
wiadomości news:m23cu0rgdh.fsf@pierdol.ninka.net...
> Marsel <ic5070_@/wp.pl> writes:
>
>
>
> Oczywiscie, bo podroze w czasie niemozliwe... ale powiedz mi, czego
> dowodza ostatnie wybory? gdyby ludzie nie chcieli powrotu do starych
> czasow to nie glosowaliby na partie, ktora obiecala namiastke
takiego
> powrotu (inna sprawa ze oczywiscie to byla kielbasa wyborcza, ale co
z
> tego jak ludzie sie ciagle daja na to nabierac).

Przecież to istota demokracji - przewaga naiwności i głupoty nad
rozumem. Różni się zasadniczo od swego pierwowzoru; demokracji
ateńskiej, gdzie motłoch nie miał absolutnie nic do powiedzenia.
Dorrit
>
> --
> Nina Mazur Miller
> n...@p...ninka.net
> http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 16:29:00

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "TheStroyer" <a...@c...com> napisał w wiadomości
news:ai8ar9$25ck$1@news2.ipartners.pl...
>
> Tak? To wytlumacz mi, w czym dzisiejszy system jest _gorszy_ od PRL?
> Zlodziejstwo? OK - takie samo i w wiekszosci ci sami kradna.

Nie takie samo. Kiedyś była jedna partia i dwie kanapowe koteryjki.
Dzisiaj budżet drapie kilkanaście płotek i parę poteżnych rekinów w
rodzaju AWS, PSL, SLD, PiS, itp. Choćby pieniądze zwracane im za
wybory idą w miliardy nowych złotych. Do tego dochodzą mafijne
koligacje między spółkami nomenklaturowymi, kapitał spekulacyjny i
dostosowane do tych możliwości prawo, korupcja, wyzbywanie się za
bezcen majątku narodowego, zadłużenie kopalń, stoczni, służby zdrowia,
i wiele innych.

Policja?
> Wole dzisiejsza - mowcie co chcecie.

Z obecnym poziomem wykrywalności przestępst, 150% wzrostem
przestępczości, koalicją policji z mafią, niedoinwestowaniem?

Pieniadze? Nawet jak jest
> zle, to i tak zarabia sie wiecej niz w PRL.

Ale i wydaje się daleko więcej. Za 1300 zł netto utrzymasz 4 osobową
rodzinę, poślesz dzieci do szkoły, na języki obce, kupisz choć jedną
książkę w miesiącu nie mówiąc o podręcznikach szkolnych, opłacisz
czynsz i media? Kto tak zarabia? a choćby psycholog po 15-tu latach
pracy. Za 540 zł renty przeżyjesz i wykupisz konieczne lekarstwa?

Bezrobocie? To jest problem,
> ale trzeba na to spojrzec bardziej globalnie. Wielu bezrobotnych
wcale
> nie chce podejmowac pracy, bo im sie to nie oplaca. Znam takich
mnostwo.

Przecież chyba tylko debil podejmie pracę z wynagrodzeniem równym
zasiłkowi socjalnemu czy rencie. Praca musi się opłacić, bo to jest
źródło utrzymania, a nie działalność charytatywna. Wynagrodzenie musi
być godziwe. Jeżeli polski rolnik weźmie kredyt lub za swoje pieniądze
kupi nasiona, nawozy, ropę do traktoru, zaorze i zasieje pole, zbierze
plony, ale ich nie sprzeda, bo państwo woli kupić zboże u Niemców, to
po cholerę on ma pracować? Niech on idzie na zasiłek albo kradnie.

Poza tym, im wiecej panstwo pomaga biednym, tym wiecej ludzi
biednieje.

Przecież to państwo spowodowało niespotykaną w PRL nędzę społeczeństwa
likwidując, sprzedając, marnotrawiąc zakłady pracy. Dlaczego jest
coraz wyższe bezrobocie? Bo nie ma ani gdzie, ani po co pracować.
Gdzie ma pracować górnik, pielegniarka, rolnik? Kopalnia zamknięta,
szpital tonie w długach, a PGR porasta chwastami?

> Kto nie rozumie tej prostej zaleznosci, ten zapewne woli PZPR. Co
mamy
> jeszcze? Padajace zaklady panstwowe? A dlaczego one padaja?

Bo są celowo zadłużane.

. Struktura polskiego
> przemyslu jest tak przestarzala, ze az zal d... sciska.

A to istnieje jeszcze jakiś polski przemysł??? Gdzie nie spojrzysz -
spółka z kapitałem zagranicznym, z wiekszościowym, prywatnym pakietem
akcji, z ulgami podatkowymi, z możliwością transferu kapitału za
granicę.

Oczywiscie, sa afery
> i co tam jeszcze mozna wymyslic. Ale tu znow ludzie jakby nie
pamietaja,
> ze rzady PZPR z definicji byly jedna wielka afera i kradzieza na
> niespotykana dzisiaj skale.

Wręcz przeciwnie. Złotówka za czasów PRL nie miała żadnej wartości.
Ileż można było nakraść przy średniej pensji miesięcznej wartej 20$?

>
> Rozumiem, ze dla ludzi glodnych jest obojetne, czy sa glodni w PRL,
> czy w RP. Ale glodem nie mozna mierzyc wszystkiego, a panstwa
> obciazac za kazda rzecz, ktorej samemu sie nie potrafi zrobic.

A cóż Ty takiego sam nawojowałeś? Pewnie klepiesz biedę jak wszyscy.
Dorrit

> JGrabowski
>
>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 21:06:38

Temat: Re: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "Pyzol" <p...@s...ca> szukaj wiadomości tego autora

"Little Dorrit"

> Przecież to istota demokracji - przewaga naiwności i głupoty nad
> rozumem. Różni się zasadniczo od swego pierwowzoru; demokracji
> ateńskiej, gdzie motłoch nie miał absolutnie nic do powiedzenia.

Na przyklad....kobiety.
(:
Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:11:17

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "cbnet" <c...@w...pl=NOSPAM=> szukaj wiadomości tego autora

amnesiac_wawa:
> Michnik nie należał do PZPR.

No jesli tak, to cos pokrecilem. :]
Sorki Michnik. ;)

> BTW żaden z wymienionych nie działa obecnie w
> jakiejkolwiek partii.

I co z tego?
K wciaz dziala, a B jest prezesem NBP.

Dlaczego nikt kto ma choc troche rozumu nie krytykuje
Balcerowicza za pzpr-owska przeszlosc? - ciekawe, no nie? :))
Mnie to nie dziwi, ale dziwia mnie glosy 'krytykantow' zarzucajacych
lewicowcom to ze nalezeli do pzpr - no dla mnie to nie jest zaden
argument na cokolwiek.

BTW najwspanialsi (doslownie) ludzie jakich spotkalem dotad to
urzednicy pzpr i wcale nie szeregowi dzialacze tylko tzw 'prominenci'. ;)
No niestety.
Natomiast najwieksi ludzcy popaprancy jakich widzialem to tacy
co to na kazdej scianie maja obraz 'matki boskiej', na dzwiek 'komuna'
- piana na ustach, a co niedziela i w tygodniu jesli 'trzeba' - do kosciola
'lataja'. :]

No ale ja to mam [kurde] _wyjatkowe_ szczescie do ludzi. ;)))

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:19:39

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"Little Dorrit" <z...@c...pl> writes:

> Wierzyć to można w Boga, a nie w demokrację. Demokracja albo jest,
> albo jej nie ma. A polską demokrację Korwin Mikke słusznie nazywa
> dupokracją. Czy zresztą demokracja jest wartościowym ustrojem?

Hm.. IMHO demokracja nieograniczona - nie.
Moze sie tu komus naraze strasznie, ale niestety glos glosowi
nierowny. Jak to ma dzialac, jak glosuja ludzie, dla ktorych jedynym
ryterium jest ktory kandydat ladniej wyglada? Albo, ktory wiecej
gruszek na wierzbie naobiecuje?

Moim zdaniem prawo do glosowania powinni miec tylko Ci, co placa
podatki.
W koncu ten caly cyrk rozgrywa sie po to, zeby sie ludziom wydawalo,
ze maja jakis wplyw na dzielenie panstwowej kiesy, a ta przeciez
bierze sie z podatkow.

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 22:51:47

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: n...@p...ninka.net (Nina M. Miller) szukaj wiadomości tego autora

"Little Dorrit" <z...@c...pl> writes:

[..]

> Ale jakoś te PGR funkcjonowały. Chleba, mleka , dachu nad głową nikomu
> nie brakowało. A PGR należało zlikwidować, żeby otworzyć rynek zbytu
> dla rolnictwa UE. Teraz państwo kupuje zboże i mięso w UE a rolników
> utrzymuje z zasiłków i rent socjalnych. Teraz dopiero się obijają.

Dorrit, czyzbys wierzyla w efektywnosc zarzadzania panstwowego?
naprawde sadzisz, ze PGRy nalezy podtrzymywac przy zyciu i
dofinansowywac z naszych podatkow?

> Dokładnie tak, jak teraz. Ciemnota jest konieczna przy urnach
> wyborczych, ale też nie jest żadną konkurencją dla wyprzedaży majątku
> narodowego, kredytów inwestycyjnych i wakacji podatkowych dla kapitału
> spekulacyjnego.
> A echo socjalistycznych resentymentów dopadło mnie teraz w Grecji.: 1
> kg cytryn 1.50 euro, kostka margaryny 2 euro, litrowa cola 1.60, W
> obskurnej portowej knajpie w Salonikach herbata tfu, owocowa - 3
> euro!.

Ale co wlasciwie chcesz przez to powiedziec?

> > A teraz? Trzeba sie samemu troszczyc o siebie, nic z nieba nie
> spada,
> > a jak sie ma kwalifikacje typu podstawowka albo zawodowka, to zeby
> > zarobic na chleb trzeba sie niezle napracowac fizycznie.
>
>
> A jak się ma wyższe, to już tylko zasiłek dla bezrobotnych zostaje.

Tak, no co jeszcze. Nie przesadzaj.
mam mnostwo cale znajomych po wyzszych studiach i zaden z nich na
zasilku nie siedzi. Ale tez trzeba ruszyc dupe i pracowac, a nie sie
opierdzielac i spodziewac, ze praca jak do ksiezniczki na ziarnku
grochu splynie.

> Czym będziesz np. zarządzać po marketingu i zarządzaniu? Chyba własnym
> tyłkiem, bo który niemiecki, francuski, włoski właściciel pozwoli Ci
> rządzić swoją firmą? Od rządzenia to jest on. Polak może tylko
> zamiatać. I niech się nie waży źle zamiatać.

A przepraszam, jak ktos byl glupi na tyle zeby isc na kierunek, z
ktorego przyszlosci nie ma, a teraz jest na tyle glupi, zeby
spodziewac sie, ze on MUSI miec prace w swoim zawodzie, to wina tylko
i wylacznie tej osoby.

Ja tez skonczylam kierunek po korym tylko praca na uniwerku za psie
pieniadze. Nie pracuje w swoim zawodzie bynajmniej. jak po studiach
zaczynalam, to za gowniane pieniadze. Bralam tez prace dorywcze typu
sprzatanie etc. Ciezko bylo, bo kasy brak. Wynbajmowalam mieszkanie do
spolki z cala kupa takich jak ja. na glowie se siedzielismy. ALE:
jakos nikomu z nam nie przyszlo do glowy isc na zasilek i wyciagac
lape po kase do panstwa!

Wiec jak mi jakis student z dyplomem magistra w kieszeni pitoli takie
cos jak Ty tutaj, to mnie slowo daje szlag trafia.

> > No to chwala przeszlosc...
> > zawsze Ci, co dostawali cos za darmo beda te czasy rozdawnictwa
> chwalic.
>
>
> W czasach PRL nikt nic za darmo nie dostawał. Tylko pracowało się za
> darmo. Chyba, że ktoś uważa, że 20$ miesięcznie, to była godziwa
> płaca.

Tak, nikt nic za darmo nie dostawal tylko pytanie, kto za to placil i
aby napewno z wlasnej woli?

--
Nina Mazur Miller
n...@p...ninka.net
http://www.ninka.net/~ninka/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-07-31 23:06:40

Temat: Re: 40 proc. Polaków dobrze ocenia rządy PZPR
Od: "Marsel" <M...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Nina M. Miller" <n...@p...ninka.net> napisał w
wiadomości news:m2u1mfbkw4.fsf@pierdol.ninka.net...
<...>
> Moim zdaniem prawo do glosowania powinni miec tylko Ci, co placa
> podatki.

no i oczywiscie ci ktorzy wiecej placa powinni miec wieksza sile glosu.
no, zeby nie placili tylko symbolicznie. bo nie bedzie czego dzielic.
oczywiscie bede proby kupowania glosow bo i beda ci ktorzy wola nie
placic i nie glosowac.
a na glosowania chodzimy z pitami. lub jesli kogos nie stac, to
przynajmniej z odklejonymi z fajek i napoi akcyzami. zeby nie bylo ze
sie kogos pomija.