Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-05-14 14:24:44

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marsel" <ic5070_@|/wp.pl> napisał w wiadomości
news:abqn12$ssi$1@news.tpi.pl...
, ale nie widze nic złego w tym
> aby grupa miała charakter edukacyjny dla tych kórzy nie maja z psychologia
stycznosci na co dzien.

Działalnosć popularyzatorska? Przecież to takie nudne.
Dorrit

> > Jestem zdecydowanie przeciw moderowaniu.

Miałoby to sens wyłącznie wtedy, gdyby w działalnosci Grupy uczestniczyli
wyłącznie psychologowie. A i tak należałoby stworzyć działy tematyczne np.
psychologia kliniczna, pracy, sądowa, resocjalizacja, diagnostyka
psychologiczna, psychometria, kazuistyka, psychoterapia naturalnie itp.
Dorrit
>
> > pozdrawiam
> >
> > joa
>
>
> --
> _\
> /`b
> /Marsel
> |\ ||

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-05-14 14:25:48

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Mateo" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Saulo" <d...@p...neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:abr22q$14q$1@news.tpi.pl...
> > --
> > Nie jestem psychologiem i nie musisz brać sobie do serca tego, co
piszę.:)
>
> A ja taki
> --
> Laik i cynik o miękkim sercu :-)
>

Nie za bardzo przeceniacie roli Internetu...?
Każdy z nas ma czasem "doła" albo "górę", niektórzy pisza wtedy na grupę. To
co wychodzi spod ich palców przypomina romantyczne eseje i burzliwe
zwierzenia, ale dół mija i w świetle dnia wszystko wydaje się mniej okrutne
lub szczytne. Ludzie sa bardziej nieufni i nie wierzą byle komu, przyjma za
dobra monetę dobre słowa, obrusza się krytyką, nawet najprostszy odbiorca
zastanowi się 10 razy nad tym co zrobi. Nie przeczę, że może gdzieś są
kamikaze, którzy ufają jak mamie swoim rozmówcom, i wypełniaja ich
polecenia, ale wątpie by miało to masowy charakter...
Pojawił się ostatnio 'prorok-zbawiciel', który jakoś nie zrobił
oszałamiającej kariery na grupie, gdzie te ufne owieczki idące na rzeź
psychologów, proroków i naukowców?

podział na psychologów, psycholi i przychodnych jest pozbawiony sensu
w końcu liczy sie treść, a nie forma!

a jeśli nie, to niech każdy dołącza swoje CV

Mat

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 14:26:13

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Kasztelowicz" <p...@a...torun.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.GSO.4.31.0205141230380.15372-100000@dorota
.am.torun.pl...
On Tue, 14 May 2002, Marsel wrote:

. Nie leczymy pacjentow
przez Internet ale staramy sie edukowac, doradzac do jakiego lekarza
sie udac,

Kryptoreklama ? :)
Dorrit

P.
----
Piotr Kasztelowicz <P...@a...torun.pl>
[http://www.am.torun.pl/~pekasz]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 14:29:52

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Little Dorrit" <z...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Kasztelowicz" <p...@a...torun.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.GSO.4.31.0205141242140.15400-100000@dorota
.am.torun.pl...
On Tue, 14 May 2002, Mateo wrote:

Mnie nie chodzi o ustalenie urzedu moderatora
tylko o zachecenie kilku sensownych psychologow o przygladanie
sie tej dyskusji i reagowanie na to, co sie tu pisze. Po prostu
nie wyobrazam sobie listy psychologicznej "sci" bez psychologow.

No więc właśnie ja się przyglądam i reaguję, chociaż pewnie nie w sposób,
który zapewniłby mi Twoją aprobatę :). Jest tu też paru studentów
psychologii.
Dorrit

P.
----
Piotr Kasztelowicz <P...@a...torun.pl>
[http://www.am.torun.pl/~pekasz]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 14:35:14

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Saulo" <d...@p...neostrada.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Mateo" <b...@p...onet.pl> wrote in message
news:abr6lt$kj7$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Saulo" <d...@p...neostrada.pl> napisał w wiadomości
> news:abr22q$14q$1@news.tpi.pl...
> > > --
> > > Nie jestem psychologiem i nie musisz brać sobie do serca tego, co
> piszę.:)
> >
> > A ja taki
> > --
> > Laik i cynik o miękkim sercu :-)
> >
>
> Nie za bardzo przeceniacie roli Internetu...?
[cut]

Nie, ale nie sądzę, żeby był całkowicie nieważny.

Sygnaturka w każdym razie nie zaszkodzi.
(Miałem przypadki, że ludzie pisali do mnie na priva z prośbą o radę w
swoich osobistych sprawach. Korespondowałem z nimi, ale kiedy zastrzegałem
się, że nie jestem psychologiem, niektórzy z nich od razu milkli, czyli jak
rozumiem, brali mnie początkowo za fachowca i z Saulem-fachowcem chcieli się
dzielić swoim problemami, a nie z Saulem-laikiem, więc chyba dobrze, żeby od
razu była w tej kwestii jasność :-)

Saulo
--
Laik i cynik o miękkim sercu :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 14:40:05

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "EvaTM" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Mateo"

Pamiętaj, że cokolwiek mówisz, mówisz również o sobie.
To, że Ty tak podchodzisz do netu, wcale nie oznacza, że wszyscy mają podobny
stosunek.
Jestem na grupach od dwóch lat dopiero, widziałam jednak i przeżyłam wiele różnych
historii.
Nie należy demonizować, nie należy również lekceważyć. Być może jesteś w necie dłużej
ode mnie, ale ja patrzę na to z innej
perspektywy, nie tylko z powodu dalekowzroczności;))
E.

--
Nie jestem psychologiem i nie musisz brać sobie do serca tego, co piszę.:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 15:25:22

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "ajtne" <a...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Piotr Kasztelowicz" <p...@a...torun.pl> napisał w wiadomości
news:Pine.GSO.4.31.0205140915270.15176-100000@dorota
.am.torun.pl...
On Tue, 14 May 2002, ajtne wrote:

> > Może mijałoby się to celem? Moze psychologia jest taką nauką, dla której
> > KAŻDY człowiek i KAŻDA jego wypowiedź jest interesująca?

> to moze po prostu psychologia nie jest zadna nauka jesli kazdy
> moze mowic co chce i jest to interesujace.

Mam wrażenie, że się zupełnie mijamy. Rozumiem, ze Ty postulujesz, aby na
psp pojawiały się naukowe pogadanki czy artykuły na różne tematy
psychologiczne (i to właśnie byłaby rola tych specjalistów, tak?), ja
natomiast widzę rolę tej grupy jako miejsca, gdzie każdy moze opowiedzieć o
swoich problemach czy refleksjach psychologicznych. I nie jest tak, że w
psychologii, a tym bardziej w pomocy psychologicznej jest jedyna słuszna
teoria i prawda. Psycholog raczej nie prowadzi, ale towarzyszy w drodze... A
i doświadczenie innych i zwierciadło społeczne jest bardzo pomocne w tej
podróży...

> Jak to ma byc taka psychologiczna
> grupa to ja dziekuje i ostrzegam przed nia - tu mozna sobie tylko
> skrzywic psychike jesli ma sie predyspozycje do problemow ze swoja
> psychika.

Czy nie demonizujesz zbytnio?

> Jesli tutaj psycholodzy wlasnie sie tak zabawiaja i pod
> roznymi pseudonimami robia sobie z ludzi "jaja" a potem pokazuja
> to studentom w ramach "psychozabawy" to jest postepowanie wysoce
> nieetyczne

To jest Twoje wyobrażenie na temat psychologów. I nie jestem wcale pewna,
czy takie halucynowanie na temat ich zachowań i narzucanie tej wizji innym
jest wysoce etyczne.

pzdr

joa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 16:09:42

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotr Kasztelowicz w
news:Pine.GSO.4.31.0205131454480.5556-100000@dorota.
am.torun.pl...
po raz kolejny w historii grupy przywołuje temat moderowania. Wiele zostało
juz powiedziane - absurdalność pomysłu udowodniona. Od siebie dodam
drobiazg.

/.../
> Nie rozumiem, jest tyle uczelni na ktorej
> wyklada sie psychologie i nie wiem dlaczego psychologowie
> ktorejs z nich nie mogliby sie podjac moderowania nia.

Moderowanie jako cenzurowanie postów na wejściu, selekcji, co właściwe, a co
niewłaściwe, pachnie "zamordyzmem". Grupa była jest i będzie forum publicznym,
otwartym dla wszystkich i żądanie aby uczynić ją zgomadzeniem dla wybranych
("naukowców" - znajomych królika) jest wyborem samobójczym. Lepiej już
myśleć o zakładaniu nowej grupy wg własnych kryteriów - nic nie stoi na
przeszkodzie. Nie tak dawno Mania założyła tuż obok grupę alt.pl.hum.sztuka
rozkręcając się do tego skoku właśnie tutaj i przy naszej pomocy.

Natomiast dokładnie to, że psp jest grupą otwartą sprawia, iż wszyscy mają
możliwość aktywnego uczestnictwa, zarówno w charkterze słuchaczy,
autorów jak i "moderatorów" bezpośrednich. Wszyscy na równych prawach,
bez sztucznego i odgórnego ustawiania, co jest dobre, a co złe.
Że takie wpływanie na poszczególnych jej uczestników jest możliwe
nie trzeba chyba nikogo przekonywać. Stopień samoregulacji grupy zależy od
stopnia jej integracji, od średniej odpowiedzialności za słowo, od jej
doświadczenia jako całości, od umiejętności skupiania się wokół współnych
celów jeśli zachodzi taka potrzeba (najazdy typu Ania L., Turbosy, Kromki HTML,
czy ostatnio WTPimpy).

Pierwszą rzeczą jaką każdy nowy piszący użytkownik się dowiaduje (z listu jaki
otrzymuje półautomatycznie od redakcji psphome) jest to, o czym wspomniała
już ajtne. Jest to informacja, że grupa nie jest miejscem terapii, że każdy mówi
i słucha (pisze i czyta) na własną odpowiedzialność. I już tylko to winno wyczulać
jego krytycyzm i ostrożność, dystans jaki jest potrzebny zawsze w kontaktach
za pośrednictwem sieci. Działanie to jest właśnie przejawem sdolności grupy do
samoregulacji - jego inicjatywa wyszła swego czasu z niej samej.

Poza tym - właściwą regułą jest w pierwszej fazie bierne uczestnictwo w dyskusjach,
wyłącznie czytanie grupy po to, by samodzielnie wyrabiac siebie orientację co do
poziomu kompetencji i wiarygodności jaki reprezentują poszczególni grupowicze.
Kto tego nie robi, działa na własną szkodę.

> Nie musi to byc moderowanie "sensu stricto" ale potrzeba
> jest kilku na prawde fachowcow, ktorzy zaczeliby porzadkowac
> wreszcie ta dyskusje ...

A więc szukaj tych ludzi, proś o to, by włączali sie do dyskusji, zachęcaj ich
(urokiem osobistym i siłą perswazji ;)) do aktywnego udziału. Problem w tym,
że uczestnictwo w działaniach forum musi być dla każdego uczestnika czymś
interesującym. Każdy musi mieć odpowiedni poziom motywacji, a doświadczenie
uczy, że wśród zawodowych psychologów takich motywacji jak na lekarstwo!:)

> Inaczej grupa nie zasluguje na miano
> sci ale co najwyzej na alt (jak nie misc)

Poziom grupy zależy od Ciebie Piotrze i od wszystkich jej uczestników. Ulegasz
złudzeniu sądząc, że ktoś mógłby wykonać za Ciebie tę robotę.

Całe szczęście nikt niczego nie będzie zmieniał, gdyż dla decydentów najwazniejsze
w tym wszystkim jest zarabianie na grupowiczach, na ilości połączeń. Uczynienie grupy
moderowaną zredukowałoby tę ilość zdecydowanie, grożąc uwiądem forum - dumnie
nazywanego sci.
A w sumie to, jak sie grupa nazywa, nie ma żadnego znaczenia - jest na nią
zapotrzebowanie
społeczne i to na taką jaka jest obecnie. Przy działającym zegarku nie nalezy raczej
majstrować i zmieniać reguł jego konstrukcji.

> P.
> ----
> Piotr Kasztelowicz

All

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 16:10:07

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Mateo" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Saulo" <d...@p...neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:abr73i$oug$1@news.tpi.pl...

> Sygnaturka w każdym razie nie zaszkodzi.
> (Miałem przypadki, że ludzie pisali do mnie na priva z prośbą o radę w
> swoich osobistych sprawach. Korespondowałem z nimi, ale kiedy zastrzegałem
> się, że nie jestem psychologiem, niektórzy z nich od razu milkli, czyli
jak
> rozumiem, brali mnie początkowo za fachowca i z Saulem-fachowcem chcieli
się
> dzielić swoim problemami, a nie z Saulem-laikiem, więc chyba dobrze, żeby
od
> razu była w tej kwestii jasność :-)

Jasne, gdybym pisał do kogoś na priva, to w konkretnym celu. Ci ludzie byli
przebiegli, bo chcieli uzyskać poradę za darmo, czy to dziwi? Ich nie
zmartwiła Twoja nieprofesjonalna rada, tylko fakt, że nie jesteś laikiem.

Mat

ps. wiesz, ze po litwińsku 'saule' znaczy słońce?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-05-14 16:10:51

Temat: Re: Czy korzystanie z rad tej grupy jest pomocne czy szkodliwe
Od: "Mateo" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "EvaTM" <e...@i...pl> napisał w wiadomości
news:abr7j8$c8$1@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Mateo"
>
> Pamiętaj, że cokolwiek mówisz, mówisz również o sobie.
> To, że Ty tak podchodzisz do netu, wcale nie oznacza, że wszyscy mają
podobny stosunek.
> Jestem na grupach od dwóch lat dopiero, widziałam jednak i przeżyłam wiele
różnych historii.
> Nie należy demonizować, nie należy również lekceważyć. Być może jesteś w
necie dłużej ode mnie, ale ja patrzę na to z innej
> perspektywy, nie tylko z powodu dalekowzroczności;))
> E.
>
> --
> Nie jestem psychologiem i nie musisz brać sobie do serca tego, co piszę.:)

jasne... :-)

szach i mat