Czym jest...

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 99

21. Data: 2008-01-24 22:37:51

Temat: Re: Czym jest...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 24 Jan 2008 22:48:27 +0100, Piotr napisał(a):

> Dnia Thu, 24 Jan 2008 19:19:57 +0100, Ikselka napisał(a):
>>
>> ...strata 20 najlepszych i najbardziej doświadczonych lotników-pilotów na
>> 500, których mieliśmy? - to cios podobny do rozmiaru straty katyńskiej dla
>> naszej wojskowości, bo od tej pory nie mamy już prawdziwego wojska. To cios
>> podobny do aresztowania krakowskich profesorów przez Niemców, bo od tej
>> pory nie mamy juz prawdziwych uczonych.
>> To nie to samo (dla kraju) co każda inna katastrofa.
>> Kto nie jest w stanie tego zrozumieć, niech przynajmniej zamilczy, zamiast
>> licytować.
>>
>>
> Naginasz, na XL.
> pz
> Piotr

"Sowieci zdecydowali, że ambasador Iwan Majski przyleci do Gibraltaru 4
lipca, w czasie gdy przebywać tam będzie gen. Sikorski. W konsekwencji, w
wyniku zamachu przeprowadzonego 4 lipca 1943 roku zginął gen. Władysław
Sikorski, Premier Polskiego Rządu i Naczelny Wódz. Zamachu dokonano w
samolocie, w momencie gdy samolot miał rozpocząć rozbieg na pasie
startowym. Gen. Sikorski najprawdopodobniej zginął od dwóch kul
rewolwerowych, w rezultacie strzałów w głowę. Losy pozostałych pasażerów
nie są znane. Jeśli nie zginęli od kul razem z gen. Sikorskim, to miał ich
dobić podłożony ładunek wybuchowy. Wybuch bomby nastąpił najprawdopodobniej
natychmiast po wodowaniu samolotu [4, s. 209]. Wybuch ten miał, obok
uśmiercenia pozostałych przy życiu pasażerów, zatrzeć ślady zbrodni i
upozorować wypadek. Na pokładzie samolotu znajdował się mężczyzna, którego
Ludwik Łubieński przedstawił gen. Sikorskiemu jako Jana Gralewskiego. Mógł
on wpuścić do samolotu kilku zamachowców, których nie musiał znać [5, s.
44]. Tadeusz Kisielewski jest zdania, że sowieckie służby specjalne mogły
taką akcję wykonać samodzielnie, lub też cudzymi rękami. Jego zdaniem
bezpośrednimi zamachowcami mogli być Polacy, ,,świadomi lub nie, że wykonują
rozkaz Kremla" [4, s. 133]. Mogliby oni sądzić, że ,,realizują wolę polskich
przeciwników Sikorskiego" lub być agentami, być może rekrutującymi się
spośród oficerów Wojska Polskiego. Mogli to być również nieświadomi
Brytyjczycy, zakładający, że wykonują rozkaz swego rządu. Wiadomym jest
fakt, że lista pasażerów w samolocie Majskiego zawierała nazwiska dwóch
profesjonalnych morderców. Jest jednak mało prawdopodobne, by wraz z
Majskim do Gibraltaru mogli przybyć Polacy [5, s. 45].

W dzień po udanym zamachu na gen. Sikorskiego, 5 lipca 1943 roku,
rozpoczęła się bitwa pod Kurskiem. Losy bitwy rozstrzygnęły się po ośmiu
dniach, 13 lipca. Dwa dni później Stalin zerwał negocjacje z Niemcami.
Stało się wtedy dla niego jasne, że Rosja Sowiecka będzie w stanie pobić
Niemcy. Również gen. Sikorski przestał być dla Stalina problemem."

Reszta tu: http://nowaonline.strefa.pl/53_Kubit_J.htm

Poczytaj i pomyśl.

--
XL wiosenna
===========================================
Adres na WP nieaktywny. Priv tylko na e...@o...pl
Pozdrawiam podszywki - produkujcie sie dalej, nie mam nic przeciwko temu,
byle było mądrze :-P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

22. Data: 2008-01-24 22:45:10

Temat: Re: Czym jest...
Od: "e-zop" <e...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ikselka" <i...@w...pl> napisał w wiadomości
news:idwmfov17vdd.1uj0a6651g3v7$.dlg@40tude.net...

>
> W dzień po udanym zamachu na gen. Sikorskiego, 5 lipca 1943 roku,
> rozpoczęła się bitwa pod Kurskiem. Losy bitwy rozstrzygnęły się po ośmiu
> dniach, 13 lipca. Dwa dni później Stalin zerwał negocjacje z Niemcami.
> Stało się wtedy dla niego jasne, że Rosja Sowiecka będzie w stanie pobić
> Niemcy. Również gen. Sikorski przestał być dla Stalina problemem."
>
>
> Poczytaj i pomyśl.

Czy mozesz wyjasnic pokrotce jaki jest tu zwiazek logiczny ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

23. Data: 2008-01-24 23:28:50

Temat: Re: Czym jest...
Od: "Aicha" <b...@t...ja> szukaj wiadomości tego autora

Uaeytkownik "e-zop" napisa?:

> > Poczytaj i pomyśl.
> Czy mozesz wyjasnic pokrotce jaki jest tu zwiazek logiczny
?

Tarcza, panie dzieju, tarcza...

--
Pozdrawiam - Aicha (spiskowo)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

24. Data: 2008-01-25 00:24:35

Temat: Re: Czym jest...
Od: tomas <t...@n...dsfhjwer.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka wrote:
> ...strata 20 najlepszych i najbardziej doświadczonych lotników-pilotów na
> 500, których mieliśmy? - to cios podobny do rozmiaru straty katyńskiej dla
> naszej wojskowości, bo od tej pory nie mamy już prawdziwego wojska. To cios
> podobny do aresztowania krakowskich profesorów przez Niemców, bo od tej
> pory nie mamy juz prawdziwych uczonych.
> To nie to samo (dla kraju) co każda inna katastrofa.
> Kto nie jest w stanie tego zrozumieć, niech przynajmniej zamilczy, zamiast
> licytować.
>

Ja i tak bede przeciwny tarczy antyrakietowej.
Niestety nasz prezydent chyba nie.
Nasi tez powinni wrocic z Iraku.
Dosc juz podlizywania sie ameryce , no bo w zamian mamy
jakies rozgruchocone f-16 na ktorych amerykanie bali sie juz latac.
Precz z macdonaldami cocacolą i tą propagandą durnych kaczorów
ktorzy chca za wszelka cene wmowic nam ze grozi nam jakies
niebezpieczenstwo.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

25. Data: 2008-01-25 06:50:28

Temat: Re: Czym jest...
Od: "Josek Herbacki" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Panslavista" <p...@w...pl> wrote in message
news:fnang6$42h$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Układ rządzący Polską od 1944 roku.

No taz job twoju bladz.
A kto ksztalcil polskich oficerow na drogich i renomowanych uczelniach zagranicznych,
np.
w Moskwie czyli w sercu Panslawii?
Wez pomysl, zanim cos pierdolniesz, bo rozbijasz nasza slowianska jednosc.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

26. Data: 2008-01-25 06:55:03

Temat: Re: Czym jest...
Od: "Josek Herbacki" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Adam" <b...@p...fm> wrote in message
news:fnaqcu$al4$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Według relacji świadków - samolot dwa razy podchodził do lądowania. Z powodu złej
> widoczności czy też może lekko rozluźnione towarzystwo na pokładzie postanowiło
pobawić
> się w prowadzenie samolotu do lądowania?

To by sie zgadzalo.
Pamietacie ten ruski samolot pasazerski co sie rozbil bo ojciec pilot dal poprowadzic

synowi?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

27. Data: 2008-01-25 06:56:58

Temat: Re: Czym jest...
Od: "Josek Herbacki" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"e-zop" <e...@o...pl> wrote in message news:fnb4e4$8pk$02$1@news.t-online.com...

> Czy mozesz wyjasnic pokrotce jaki jest tu zwiazek logiczny ?

Oj, e-rzopa, e-rzopa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

28. Data: 2008-01-25 06:58:37

Temat: Re: Czym jest...
Od: "Josek Herbacki" <m...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"tomas" <t...@n...dsfhjwer.pl> wrote in message
news:fnbaie$c2q$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Ja i tak bede przeciwny tarczy antyrakietowej.
> Niestety nasz prezydent chyba nie.
> Nasi tez powinni wrocic z Iraku.
> Dosc juz podlizywania sie ameryce , no bo w zamian mamy
> jakies rozgruchocone f-16 na ktorych amerykanie bali sie juz latac.
> Precz z macdonaldami cocacolą i tą propagandą durnych kaczorów
> ktorzy chca za wszelka cene wmowic nam ze grozi nam jakies
> niebezpieczenstwo.

A teraz ukrec z tego kulke i zjedz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

29. Data: 2008-01-25 10:33:08

Temat: Re: Czym jest...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 24 Jan 2008 23:29:48 +0100, Piotr napisał(a):

> Dnia Thu, 24 Jan 2008 23:22:37 +0100, Ikselka napisał(a):
>>
>> Wierzysz w takie przypadki? - to może i Sikorski też zginął przez
>> przypadek? - taki sam, jak ten...
>>
>>
> Analogie są, uwzgledniając skalę wydarzeń, znaczenie śmierci
> Sikorskiego również się demonizuje.

Tylko ci, którym zawsze i tak wszystko jedno, byle w garnku było pełno.

--
XL wiosenna
===========================================
Adres na WP nieaktywny. Priv tylko na e...@o...pl
Pozdrawiam podszywki - produkujcie sie dalej, nie mam nic przeciwko temu,
byle było mądrze :-P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

30. Data: 2008-01-25 10:42:05

Temat: Re: Czym jest...
Od: Ikselka <i...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 24 Jan 2008 23:37:07 +0100, e-zop napisał(a):

> Użytkownik "Ikselka" <i...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:pcafii8cagfw.1icp0txbc6ngp.dlg@40tude.net...
>> Dnia Thu, 24 Jan 2008 22:20:54 +0100, e-zop napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:p476ebgdd17j$.w0sg5c5tobgq.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Thu, 24 Jan 2008 19:41:58 +0100, cyc napisał(a):
>>>>
>>>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@w...pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:1j0r9ac3rjlr.qkhr6bjqbw8s.dlg@40tude.net...
>>>>>
>>>>>>...........to cios podobny do rozmiaru straty katyńskiej dla
>>>>>> naszej wojskowości, bo od tej pory nie mamy już prawdziwego wojska. To
>>>>>> cios
>>>>>> podobny do aresztowania krakowskich profesorów przez Niemców, bo od
>>>>>> tej
>>>>>> pory nie mamy juz prawdziwych uczonych.
>>>>>> To nie to samo (dla kraju) co każda inna katastrofa.
>>>>>> Kto nie jest w stanie tego zrozumieć, niech przynajmniej zamilczy,
>>>>>> zamiast
>>>>>> licytować.
>>>>>>
>>>
>>> Z tym Katyniem to chyba troche przesadzilas...
>>> Moze sadzisz ze z nasza armia jest dzisiaj az tak zle, ze
>>> strata
>>> 20stu rowna sie stracie kilkunastu tysiecy dawniej ?
>>> Ta 20stka byla az tak wazna, ze teraz wszytko sie zawali ?
>>>
>>> E-zop
>>
>> Nie przesadziłam: to strata co dwudziestego piątego pilota: było 500,
>> zginęło 25. Te same proporcje lub podobne. W sytuacji armii proporcje się
>> liczą, nie ilość. Co Ci tam zresztą tłumaczyc... skoro tak prostych rzeczy
>> nie rozumiesz. To ja, kobieta, mam to robić w końcu???
>
> Przypuszczam, ze byl tam ktos , kogo znalas, stad Twoja zaloba...
>
> Nie chce mi sie wierzyc, zeby w Polsce bylo tak malo pilotow.

To nie kwestia wiary, tylko wiedzy. Pilotów wojskowych było tylu.

> A Ty, jako kobieta sie nie rzucaj, bo NAWET nie umiesz liczyc:
> co DWUDZIESTEGO !

Marny argument - tylko moja rachunkowa pomyłka.
Teraz ja Ci dam "argument": byłeś w wojsku? Piszesz, jakbyś się wywinął, bo
pojecia nie masz o podstawowych rzeczach ;-P //retoryczne
:-/

>
> No chyba, ze liczylas : 25-pieciu....to znaczy: co
> dwudziestegopiatego !!! ???

Pieprzysz; wcześniej w innych postach się nie pomyliłam i pisałam o 20
zabitych, czyli co 25-tym. A moja "żałoba" jest dla Ciebie zrozumiała tylko
w kategoriach straty własnej? - nikt znajomy tym samolotem nie leciał. Poza
naturalnym współczuciem dla rodzin lotników kieruję się przede wszystkim
znajomością historii i względami wyższymi - i to wystarczająca różnica i
powód, bym z Tobą już więcej nie gadała, bo sensu ni ma...
:-(
--
XL wiosenna
===========================================
Adres na WP nieaktywny. Priv tylko na e...@o...pl
Pozdrawiam podszywki - produkujcie sie dalej, nie mam nic przeciwko temu,
byle było mądrze :-P