DO spam.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 7

1. Data: 2000-10-26 13:35:58

Temat: DO spam.
Od: c...@p...wp.pl szukaj wiadomości tego autora

Proponuje wszystkim, a zwlaszcza Grzegorzowi Wasiakowi, przejrzenie
archiwum grupy. W tym archiwum bylo sporo o zaleznosci mietabolizmu od
diety. Spamowanie grupy przy pomocy jednozdaniowych naiwnych tekstow i
oczekiwanie, ze za kazdym razem ktos bedzie przytaczal cala serie
powaznych artykulow naukowych jest ignorancja i brakiem dobrego
wychowania.
Ja zadam pytanie odwrotne, czy dr Kwasniewski albo ktokoliwiek inny
opublikowal w jakomkolwiek liczacym sie czasopismie naukowym chociaz
jeden artykul wykazujacy w sposob udokumentowany skutecznosc DO i brak
przeciwsakzan w jej stosowaniu?
O ile wiem to w medline nie znajdzie sie nawet pojedynczego zdania
wspierajacego idee DO. Wystarczy jednak wrzucic hasla: diet, evolution,
high fat, low carbohydrate itp. aby pojawily sie dziesiatki prac
opisujacych zaleznosc metabolizmu od ilosci i rodzaju tluszczu w diecie,
ilosci i rodzaju weglowodanow itp.
Wystarczy je przejrzec i przestac spamowac grupe. Nie sposob bowiem
prowadzic rzetelna dyskusje na argumenty naukowe kiedy argumenty drugiej
strony sa a la religia.

Cien

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2000-10-26 14:48:09

Temat: Re: DO spam.
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...zgora.pl> szukaj wiadomości tego autora

Spamowanie grupy przy pomocy jednozdaniowych naiwnych tekstow i
> oczekiwanie, ze za kazdym razem ktos bedzie przytaczal cala serie
> powaznych artykulow naukowych jest ignorancja i brakiem dobrego
> wychowania.
Nie oczekiwalem serii powaznych artykulow, ale powaznej oceny
przedstawionego tekstu. Nie jestem lekarzem i chcialem niezaleznej oceny -
ale jak widze, dla Was to jest swieta wojna.
> Ja zadam pytanie odwrotne, czy dr Kwasniewski albo ktokoliwiek inny
> opublikowal w jakomkolwiek liczacym sie czasopismie naukowym chociaz
> jeden artykul wykazujacy w sposob udokumentowany skutecznosc DO i brak
> przeciwsakzan w jej stosowaniu?
Kolejny raz ktos z przeciwnikow DO zmienia temat. Tematem byla praca
zamieszczona w przytoczonym linku. Na jej temat nie otrzymalem ani jednej
sensownej odpowiedzi, jedynie Twoja powyzsza, ktora tematu nie dotyczy.
Nie sposob bowiem
> prowadzic rzetelna dyskusje na argumenty naukowe kiedy argumenty drugiej
> strony sa a la religia.
Przytocz mi jakies argumenty naukowe, ktore otrzymalem jako odpowiedzi na
moje posty - ja nie widze zadnych! po co jest ta lista?

Raesumujac - Panowie Lekarze! Czujcie sie dalej dobrze we wlasnym sosie i
walczcie o swoje, bo jesli DO lub cos innego okaze sie rzeczywiscie dzialac,
bedziecie musieli pozegnac swoje dochodowe gabinety. Ignorujcie dalej ludzi
takich jak ja, ktorzy probuja sie czegos dowiedziec, a ze swojej wiedzy
zrobcie wiedze tajemna. Wku...wia mnie to tym bardziej, ze do dyskusji
przystapilem z checi poznania, a nie dokopania przeciwnikowi, czy tez
bronienia za wszelka cene DO. W tym rzeczywiscie bylem naiwny.
Sorry, wiecej nie bede.
Nie pozdrawiam.
Gzregorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2000-10-26 15:09:25

Temat: Re: DO spam.
Od: j...@h...torun.pl (Jaroslaw Laczkowski) szukaj wiadomości tego autora

> Raesumujac - Panowie Lekarze! Czujcie sie dalej dobrze we wlasnym sosie i
> walczcie o swoje, bo jesli DO lub cos innego okaze sie rzeczywiscie
dzialac,
> bedziecie musieli pozegnac swoje dochodowe gabinety. Ignorujcie dalej
ludzi
> takich jak ja, ktorzy probuja sie czegos dowiedziec, a ze swojej wiedzy
> zrobcie wiedze tajemna. Wku...wia mnie to tym bardziej, ze do dyskusji
> przystapilem z checi poznania, a nie dokopania przeciwnikowi, czy tez
> bronienia za wszelka cene DO. W tym rzeczywiscie bylem naiwny.
> Sorry, wiecej nie bede.
> Nie pozdrawiam.
> Gzregorz

Jak widac wyzej DO nie chroni ani przed niezdrowymi emocjami, ani przed
brakiem dobrych manier...
Co do wiedzy tajemnej - nie ma wiekszej wiedzy tajemnej z pelnymi oddania
wyznawcami niz DO, jak ta lista (sci, hehehe) pokazuje.

Jak zwykle - pozdrawiam
Jarosław Łączkowski
mailto: j...@h...torun.pl
http://www.alzheimer.pl/alzheimer/klub/o_nas2/laczk.
html

--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.sci.medycyna
http://niusy.onet.pl/pl.sci.medycyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2000-10-26 15:56:42

Temat: Re: DO spam.
Od: c...@p...wp.pl szukaj wiadomości tego autora

In article <8t9fj4$pse$1@news.tpi.pl>,
"Grzegorz Wasiak" <g...@r...zgora.pl> wrote:

Ja odpowiedzialem co mysle o tym linku i odpowiedzialem w poscie do
Ciebie. Pisalem o tym wielokrotnie na tej grupie.
Ale jeszcze raz lopatologicznie

Dla 70% ludzi rasy kaukaskiej (Polacy to sie tez zaliczaja, podobnie jak
wszyscy Europejczycy) nawet duze zwiekszenie ilosci cholesterolu
nasyconych kwasow tlusczowych w diecie nie powoduje drastycznego wzrostu
stezenia cholesterolu we krwi.
Pozostale 30% reaguje przejsciowym wzrostem stezenia cholesterolu.
Jakas czesc z tych pozostalych 30% nalezy do grupy ryzyka. Grupa ryzyka
to ludzie, ktorzy maja tendencje do uszkodzen nablonka naczyn. W takich
miejscach nastepuje tworzenie mikrozakrzepow w kotrych gromadza sie
leukocyty. Leukocyty odzywiaja sie miedzy innymi LDL i stezenie
cholesterolu w tych komorkach moze byc bardzo duze. Uwiezione w
mikrozakrzepach leukocyty umieraja, a zgromadzony w nich nierozpuszczalny
cholesterol odklada sie w postaci plytek miazdzycowych. Wiele takich
ludzi bedzie chorowac na miazdzyce bez wzgledu na ilosc cholesterolu i
nasyconych kwasow tluszczowych w diecie. Zmniejszenie spozywania
cholesterolu i tluszczow moze jednak znacznie zwolnic ten proces.
Pisalem tez, ze DO, podobnie jak dieta Atkinsa, moze byc pod kontrola
lekarska stosowana w leczeniu otylosci. przeciwskazaniami sa choroby
nerek i watroby.
Referencje do odpowiednich artykulow zamiescilem juz wczesniej na grupie,
wystarczy przejrzec archiwum.

Cien

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2000-10-26 15:56:53

Temat: Re: DO spam.
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...zgora.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Jak widac wyzej DO nie chroni ani przed niezdrowymi emocjami, ani przed
> brakiem dobrych manier...
> Co do wiedzy tajemnej - nie ma wiekszej wiedzy tajemnej z pelnymi oddania
> wyznawcami niz DO, jak ta lista (sci, hehehe) pokazuje.
>
Szkoda, ze nie zamiesciles tego kawalka postu, w ktorym pytam o konkretne
odpowiedzi na moje pytania /ktore zreszta pozostaly bez podpowiedzi/. Stad
wiedza tajemna - tak ciezko na nie odpowiedziec? czy moze szkoda czasu dla
laikow?
Zapalcie kaganek oswiaty wsrod ciemnego ludu!!!!

A co do dobrych manier: kawalek postu Darka, zamieszczonego w odpowiedzi na
moje pytanie:""Nie chce mi sie z toba gadac..."
Jedyne co mozna odpisac"

Dobrze przynajmniej, ze Ty podpisujesz sie imieniem i nazwiskiem - doceniam.
Grzegorz

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2000-10-26 20:12:00

Temat: Re: DO spam.
Od: b...@y...pl (Darek) szukaj wiadomości tego autora

----- Wiadomość oryginalna -----
Od: "Grzegorz Wasiak" <g...@r...zgora.pl>

> wiedza tajemna - tak ciezko na nie odpowiedziec? czy moze szkoda czasu dla
> laikow?
> Zapalcie kaganek oswiaty wsrod ciemnego ludu!!!!

O co ci chodzi? O skrocony kurs medycyny w weekend??? Przeciez sam negujesz
jedne z wazniejszych aksjomatow (chodzi o wplyw nadmiaru tluszczu nasyconego
w diecie) . Nie mozesz od razu zostac z wlasnego nadania profesorem ,
konsultantem
krajowym i noblista w jednym ;-)))

> A co do dobrych manier: kawalek postu Darka, zamieszczonego w odpowiedzi
na
> moje pytanie:""Nie chce mi sie z toba gadac..."
> Jedyne co mozna odpisac"

A co innego mozna odpisac facetowi , ktory arogancko ( "bo mie sie nalezy")
zada czegos na grupie?Czlowieku, skad sie urwales?Jesli ktos ignoruje twoje
jedynie sluszne zadania to :

a) spedzasz za duzo czasu przed komputerem i zapomniales , ze kontakty
miedzyludzkie sa o wiele bardziej skomplikowane niz komunikaty typu : " yo,
rzuc mi info bo ci posle bombera, OK? "

b) IMHO zadajesz je po prostacku - a niby kto z uzytkownikow ma OBOWIAZEK
odpowiadania na tego typu zachowania i dyskusji z takim osobnikiem? I tak
ciesz sie ,ze nie potraktowano cie ostrzej.

c) temat jest ciekawy jedynie dla okreslonej grupki ludzi - np.Jacek
(pierwsze z brzegu - bez urazy, ale czesto o DO pisales) - reszcie
czytelnikow :"zwisa luznym kalafiorem" aby dostosowac sie do twojej
retoryki

d)temat byl przerobiony ...set razy - po raz kolejny : NAUCZ SIE OBSLUGIWAC
ARCHIWUM ! Dotarlo?

e)nikt, a juz na pewno nie lekarze, nie ma obowiazku "wyprobowywac roznych
alternatywnych metod leczenia, jesli jest chocby cien szansy na pomoc
pacjentowi " - jak , zdaje sie ,pisales. Wiesz, w pewnych kregach powszechna
jest wiara w zbawienna moc koprofagii - ale pozwol, ze ja nie bede
przeprowadzal tego typu eksperymentow - jesli ty w cos wierzysz- twoja wola.

f) co do linkow - uwierz, w Inecie sa jeszcze ciekawsze ( zwlaszcza o
ufoludkach, cool - moje ulubine, powaga) - tylko czy kazdy z nich trzeba
omawiac, jesli nie zawiera nic istotnego?

>Dobrze przynajmniej, ze Ty podpisujesz sie imieniem i nazwiskiem -
doceniam.
> Grzegorz

No i co z tego? Daloby ci to cos?
Zdaje sobie sprawe, ze ten post moze byc jedynie wolaniem na puszczy, ale
moze mimo wszystko jakies wnioski wyciagniesz..
'plonk"

--
Archiwum grupy dyskusyjnej pl.sci.medycyna
http://niusy.onet.pl/pl.sci.medycyna

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2000-10-26 22:10:16

Temat: Re: DO spam.
Od: c...@p...wp.pl szukaj wiadomości tego autora

Zauwaz, ze wyznawcy DO ciagle domagaja sie argumentow naukowych
przemawiajacych przeciwko ich diecie, chociaz przy odrobinie wysilku
mozna je znalezc bez problemu w medline. Jednoczesnie nie sa w stanie
przytoczyc ani jednego solidnego i popartego eksperymentem argumentu, ze
DO jest dieta cud.

Cien

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry