Etyka lekarska ? (po raz drugi)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 117

41. Data: 2000-01-26 19:42:06

Temat: Re: Nihilistyczna Etyka
Od: Vader <d...@d...gov> szukaj wiadomości tego autora

expert wrote:
>
> Jestes Nihilista .

Podpalam szkoly, domy, zatruwam wode w rzece, kasuje ludzi na autostradze i
niezwykle czesto popelniam masowe samobojstwo :-)

Vader

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2000-01-26 19:58:23

Temat: Re: Nihilistyczna Etyka
Od: expert <e...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Vader
no no no
dopuszczasz eutanazje jako nihilistyczna filozofie wolnosci jednostki

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2000-01-26 22:15:34

Temat: Re: Etyka lekarska ? (po raz drugi)
Od: Kamil Uminski <d...@k...umcs.lublin.pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam !

"Krzysztof Jastrzebski" <f...@p...com> rzecze:
>Bez zwiazku z moimi intencjami i wola, zapoczatkowany przeze mnie 22.01 b.r.
>watek n/t jak w temacie, przerodzil sie w niesmaczna "wymiane serdecznosci"
>pomiedzy niektorymi z respondentow.

Niemniej jednak (po przefiltrowaniu) ten watek jest naprawde ciekawy...

>[...] Utwierdzilem sie tez w przekonaniu (czego wczesniej nie bylem pewien) o
>obludzie w sformulowaniu zasady iz rodzina nie jest _z zalozenia_ uprawniona
>do poznania stanu zdrowia bliskiej osoby, podczas gdy zgode na pobranie
>organow _z zalozenia_ sie zaklada,

Z tym sie zgadzam - _zgoda domniemana_ jest niedorobka prawna i, o ile
wiem, powoduje to stosunkowo rzadkie wykorzystywanie tego prawa...

>odmawiajac jednoczesnie rodzinie prawa do sprzeciwu.

A to chyba nie calkiem tak jest - rodzina ma prawo wyrazic sprzeciw i z
reguly jest on uznawany - to wlasnie powoduje ograniczenie mozliwosci
pobierania narzadow do przeszczepow.

Moim zdaniem jedynie _wyrazna_zgoda_ na pobranie narzadow, wyrazona przez
potencjalnego dawce _za zycia_, moglaby wyjasnic te kwestie w sposob
jednoznaczny i upewnic lekarza, ze dziala zgodnie z wola zmarlego...

> [...] Czy ktos, rzeczowo i konstruktywnie (czyli bez przystajacych jak piesc do
>oka przykladow i zaslaniania sie ignorancja prawodawcow) potrafi
>odpowiedziec (sobie, a potem mnie) na zadane jeszcze w poprzednim watku
>pytania, na ktore uwazam, ze nie otrzymalem odpowiedzi:

Sprobuje, ale nie obiecuje... ;^)

>Etyka lekarska ???

Oto moj tok myslenia:

ZALOZENIE 1:
Jako lekarz uznaje prawo pacjenta do tajemnicy lekarskiej, czyli
nieujawniania informacji na temat jego stanu zdrowia bez jego wyraznej
zgody. Rozumiem tez, ze zdarzaja sie sytuacje nieprzewidziane i nie jestem
_z zalozenia_ "niezlomny".

ZALOZENIE 2:
Nie jestem w stanie sprawdzic tozsamosci telefonujacej osoby.

Dzwoni telefon:

- Kamil Uminski - slucham ?
- Dzien dobry ! Nazywam sie XX i jestem synem pani ZX, ktora wczoraj
zostala przyjeta na wasz oddzial. Czy moglbym sie dowiedziec co sie dzieje
z moja mama ?
- Przykro mi, ale szczegolowych informacji przez telefon nie moge
udzielic... Moge tylko powiedziec, ze jej stan jest dosc dobry.
- Alez prosze mi cos wiecej powiedziec - jestem przeciez SYNEM !
- Bardzo prosze zrozumiec, ze nie moge udzielic takich informacji przez
telefon - prosze sie zjawic osobiscie, a po uzyskaniu zgody panskiej mamy,
porozmawiamy o jej chorobie.
- Panie doktorze - nie mam czasu w tej chwili, a bardzo sie niepokoje !
- Prosze pana, powiedzialem przeciez, ze nie ma sie czym niepokoic, a
porozmawiamy o stanie mamy osobiscie. Kiedy planuje pan wizyte ?
- Nie powie mi pan teraz ?
- Przykro mi, ale obowiazuje mnie tajemnica lekarska - nie mam zgody
pacjentki na przekazywanie panu o niej informacji i nie moge byc pewien czy
to pan jest synem... Prosze mi wybaczyc i zjawic sie, a bedziemy mogli te
dwie sprawy rozwiazac...
- No to ja napisze o tym na ....pl.sci.medycyna !!! I moze jeszcze na
pl.soc.prawo ! ;^)))

Pozdrawiam,

Kamil Uminski

--
!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^
!^!^!^!^!^!^!^!
Informacje zawarte powyzej stanowia wyraz osobistej wiedzy autora
i nie powinny byc inaczej interpretowane, zas za wynikle z ich
zastosowania konskwencje autor nie ponosi zadnej odpowiedzialnosci.
Kamil Uminski, M.D. d...@k...umcs.lublin.pl
Serwis Nie Tylko Medyczny - http://klio.umcs.lublin.pl/~drumil
!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^!^
!^!^!^!^!^!^!^!

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2000-01-26 22:48:04

Temat: Anty-Etyka
Od: expert <e...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> >[...] Utwierdzilem sie tez w przekonaniu (czego wczesniej nie bylem pewien) o
> >obludzie w sformulowaniu zasady iz rodzina nie jest _z zalozenia_ uprawniona
> >do poznania stanu zdrowia bliskiej osoby, podczas gdy zgode na pobranie
> >organow _z zalozenia_ sie zaklada,

Juz sie nie zaklada domniemanej zgody.
Lekarze sie wycofali z tej interpretacji.
Wymagana jest kazdorazowa zgoda rozdiny.

Ogladaj program na temat transplantacji w TVP1 w Niedziele
oparty na naszej dyskusji w usenecie.
>
> Z tym sie zgadzam - _zgoda domniemana_ jest niedorobka prawna i, o ile
> wiem, powoduje to stosunkowo rzadkie wykorzystywanie tego prawa...

Juz nie obowiazuje. Musi byc swiadoma zgoda pacjenta lub rodziny.

>
> >odmawiajac jednoczesnie rodzinie prawa do sprzeciwu.
Rodzina uzyskala juz prawo do sprzeciwu.
>
> ZALOZENIE 1:
> Jako lekarz uznaje prawo pacjenta do tajemnicy lekarskiej,

sorry, alez to jest wlasnie prawo lekarza do odmowy udzielania
informacji o stanie pacjenta.

Prawo pacjenta to ochrona danych osobowych + informacje o stanie zdrowia
Patrz GIODO.
Calkiem inna regulacja prawna.

czyli
> nieujawniania informacji na temat jego stanu zdrowia bez jego wyraznej
> zgody. Rozumiem tez, ze zdarzaja sie sytuacje nieprzewidziane i nie jestem
> _z zalozenia_ "niezlomny".

Strasznie mieszasz.
Tajemnica zawodowa lekarza, to nie prawo
a obowiazek zachowania w tajemnicy wszystkich faktow , informacji, ktore
w ktorych posiadanie wejdzie lekarz podczas wykonywania czynnosci
sluzbowych.

Czyli tajemnica lekarska lezy po stronie obowiazkow lekarza
a nie przywilejow.

Kto nie zachowuje tajemnicy lekarskiej ten nie godzien wykonywania
zawodu.
>
> ZALOZENIE 2:

Czyli zalozenie 1 jest falszywe.

> Nie jestem w stanie sprawdzic tozsamosci telefonujacej osoby.

Nieprawda.

>
> Dzwoni telefon:
>
> - Kamil Uminski - slucham ?
> - Dzien dobry ! Nazywam sie XX i jestem synem pani ZX, ktora wczoraj
> zostala przyjeta na wasz oddzial. Czy moglbym sie dowiedziec co sie dzieje
> z moja mama ?
> - Przykro mi, ale szczegolowych informacji przez telefon nie moge
> udzielic... Moge tylko powiedziec, ze jej stan jest dosc dobry.

Bzdura.
Jezeli syn mieszka w Szczecinie a matka w szpitalu w Krakowie
to przeciez od tego jest telefon, zeby nie jechac 500 km.

To jest chore.

> - Alez prosze mi cos wiecej powiedziec - jestem przeciez SYNEM !
> - Bardzo prosze zrozumiec, ze nie moge udzielic takich informacji przez
> telefon - prosze sie zjawic osobiscie, a po uzyskaniu zgody panskiej mamy,
> porozmawiamy o jej chorobie.

To jest chore i trzeba tepic.

> - Panie doktorze - nie mam czasu w tej chwili, a bardzo sie niepokoje !
> - Prosze pana, powiedzialem przeciez, ze nie ma sie czym niepokoic, a
> porozmawiamy o stanie mamy osobiscie. Kiedy planuje pan wizyte ?

Juz lece samolotem , 500 km to jedynie 2 godziny lotu.

> - Nie powie mi pan teraz ?
> - Przykro mi, ale obowiazuje mnie tajemnica lekarska - nie mam zgody
> pacjentki na przekazywanie panu o niej informacji i nie moge byc pewien czy
> to pan jest synem...

Teraz perfidnie klamiesz.
Poniewaz nie zapytales sie uprzednio matki pacjentki, czy zakazala
udzielanie informacji o stanie swego zdrowia synowi.

Prosze mi wybaczyc i zjawic sie, a bedziemy mogli te
> dwie sprawy rozwiazac...

Wiem. Po przelocie 500 km ze Szczecina do Krakowa .

> - No to ja napisze o tym na ....pl.sci.medycyna !!! I moze jeszcze na
> pl.soc.prawo ! ;^)))
>
> Pozdrawiam,
>
> Kamil Uminski

Panie Karolu
To jest chore co Pan wyczynia i trzeba tepic
bo to szkodzi ludziom.

Dobrze ze jest zawsze dyrektor szpitala czy kasy chorych , zozu
i mozna to szybko zalatwic.

To co Pan robi jest szkodliwe
a jedynie w Pan interesie.

Ten przelot ze Szczecina do Krakowa po informacje to 500 zl.

Jezeli jest Pan lekarzem, to oczekuje oficjalnego zaprzeczenia
dyrektora Pana szpitala, ze takie praktyki
nie sa powszechne i akceptowalne w zakladach opieki zdrowotnej
oplacanych przez kasy chorych z pieniedzy pacjentow.

Po to kazdy placi skladke aby mial z tego pozytek, a nie szkode.

Jezeli nie chce Pan ustnie
to nalezy wszystko pisac i wysylac faksem.

To juz interes szpitala jak to zorganizuje.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2000-01-26 23:09:57

Temat: Re: Etyka lekarska ? (po raz drugi)
Od: "Krzysztof Jastrzebski" <f...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Y&G <a...@p...com> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:86m7jf$qtm$...@k...task.gda.pl...

> Poza tym, ci którzy wszczeli dyskusje przedstawiaja wizje przymusowej
> eutanazji co jest wg. mnie jakims kuriozalnym nieporozumieniem. Jak do tej
> pory w dyskusjach o eutanazji zaden z "wizjonerów" nie przedstawil chocby
> jednego przepisu prawa np. holenderskiego, który taka wizje by potwierdzal
i
> uzasadnial.

Jesli wspomniany tu (tzn. na pl.sci.medycyna, bo z naglowka widze, ze
dyskusja zatacza coraz szersze kregi) w watku z 21.01 program telewizyjny
nie wystarcza - w zalaczeniu wywiad z lekarzem holenderskim. Jakos bardziej
ufam, ze rodowici holendrzy lepiej wiedza, co sie w ich kraju dzieje, niz
my.

> Nic zlego przedstawiac swoje obawy ale tu juz chyba mamy do czynienia z
> niczym nieuzasadniona fobia.

Obydwa wspomniane przeze mnie zrodla mowia o FAKTACH.
Trudno sie polemizuje przeciwstawiajac wyobrazenia - faktom.
Naturalnie mozna je (fakty) odrzucic lub zracjonalizowac.
Psychologia to odpowiednio klasyfikuje.

--
Pozdrawiam
Krzysztof Jastrzebski <><
priv: f...@p...com http://free.polbox.pl/f/family/
firm: j...@p...com http://free.polbox.pl/j/jotkajot/
mirr: f...@p...onet.pl http://priv2.onet.pl/wa/family/
mirr: k...@g...com http://www.geocities.com/Heartland/Acres/4282/

begin 666 O eutanazji - interesujacy wywiad z szefem Holenderskij Komisji
Lekarskiej.nws
M4&%T:#H@;F5W<RYI8VTN961U+G!L(6QU8FQI;BYP;"%N97=S+G-
I;2YP;"%N
M97=S+FUE;6%X+FMR86MO=RYP;"%N97=S+F]N970N<&PA;F]T+69
O<BUM86EL
M#0I&<F]M.B B36EC:&%L($-Z+B(@/&UI<VEE:V- 9G)I:V\N;VYE="YP;#X-
M"DYE=W-G<F]U<',Z('!L+G-O8RYR96QI9VEA#0I3=6)J96-T.B!
/(&5U=&%N
M87IJ:2 M(&EN=&5R97-U:F%C>2!W>7=I860@>B!S>F5F96T@2&]L96YD97)
S
M:VEJ($MO;6ES:FD@3&5K87)S:VEE:@T*1&%T93H@1G)I+" R,2!*86X@,C P
M," Q-#HR,3HU-B K,#$P, T*3W)G86YI>F%T:6]N.B!N97=S+F]N970N<&P-
M"DQI;F5S.B Q-S -"E-E;F1E<CH@;6ES:65K8T!P8C@W+G=A<G-Z87=A+G!P
M<"YT<&YE="YP; T*365S<V%G92U)1#H@/#,X.#@U1#<T+C=%,#DQ03,W0&9R
M:6MO+F]N970N<&P^#0I.3E10+5!O<W1I;F<M2&]S=#H@<&(X-RY
W87)S>F%W
M82YP<' N='!N970N<&P-"DUI;64M5F5R<VEO;CH@,2XP#0I#;VYT96YT+51
Y
M<&4Z('1E>'0O<&QA:6X[(&-H87)S970]:7-O+3@X-3DM,@T*0V]
N=&5N="U4
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M.B!N97=S+FEC;2YE9'4N<&P@<&PN<V]C+G)E;&EG:6$Z,30U,S8
R#0H-"GIA
M("):64-)14TB('H@9&XN."!S='EC>FYI82 Q.3DW('(N*&1A=&$@:F5S="!B
M87)D>F\@=V%Z;F$I.@T*5WEW:6%D(% N4V5M:VD@>B!D<BX@2V%R96QE;2!'
M=6YN97)E<V5M("T@<')Z97=O9&YI8WIA8WEM('-T;W=A<GIY<WI
E;FEA#0HB
M3&5K87)Z92!N82!R>F5C>B!0;W-Z86YO=V%N:6$@3'5D>FMI96=
O(%IY8VEA
M(B H<')O=&5S=&%N="DN#0H-"DIA:R!M;WIE(&1O8G)Z92!W:65C:64
@='EL
M:V\@=R!D=V]C:"!K<F%J86-H(%-W:6%T82!D;WIW;VQO;F$@:F5
S= T*975T
M86YA>FIA("AO9" Q.3DP('(N('<@2&]L86YD:6DL(&]D(#$Y.38@<BX@=R!D
M=V]C:"!3=&%N86-H($%U<W1R86QI:2P-"GIA<R!W($-H:6YA8V@
@:F5S="!D
M;W!U<WIC>F%L;F$@8F5Z('-T86YO=VEE;FEA('!R87=A*2X-"@T
*(@T*4"Y3
M.B!+:65D>2!N87-T87!I;"!P<F5C961E;G,@=R!S<')A=VEE(&5
U=&%N87IJ
M:3\-"@T*1'(N2T<Z(%<@,3DW,R!R+B!P;W-T87=I;VYO('!R>F5
D('-A9&5M
M(&UL;V1A(&QE:V%R:V4L($=E<G1R=61E(%!O<W1M92P-"FMT;W)
A('5S;6EE
M<F-I;&$@=VQA<VYA(&UA=&ME+B!/<W=I861C>GEL82P@>F4@;6%
T:V$@>FYA
M:F1O=V%L82!S:64@=PT*9VQE8F]K:65J(&1E<')E<VII(&D@=VE
E;&]K<F]T
M;FEE('!R;W-I;&$@:F$@;R!S:W)O8V5N:64@>GEC:6$N#0H-"E!
3.B!*86L@
M>F%R96%G;W=A;&$@;W!I;FEA('!U8FQI8WIN83\-"@T*2T<Z(%=
I96MS>F]S
M8R!(;VQE;F1R;W<@8GEL82!Z87-Z;VMO=V%N82X@06QE('1E>B!
N:64@8GEL
M;R!Z861N>6-H#0ID96UO;G-T<F%C:FD@<')Z96-I=R!Z86)O:F-
Z>6YI+B!,
M=61Z:64@<&]T<F%K=&]W86QI(&IA(&IA:V\@;F]R;6%L;F4-"G!
R>F5S=&5P
M<W1W;RP@:W1O<GEM('IA:FUI92!S:64@<V%D+B!*961N86L@8F%
R9'IO('-Z
M>6)K;R!R;WIP;V-Z96QY('-I90T*9&5M;VYS=')A8VIE(&YI97I
W>6ML92!S
M<')A=VYY8V@@9W)U<"!D;VUA9V%J86-Y8V@@<VEE('5N:65W:6Y
N:65N:6$-
M"F-O<FMI(&D@;&5G86QI>F%C:FD@975T86YA>FII+B!(;VQE;F1
E<G-K82!&
M=6YD86-J82!N82!R>F5C>B!%=71A;F%Z:FD-"BA.5E9%*2!D;W-
K;VYA;&4@
M=W!I<V%L82!S:64@=R!A=&UO<V9E<F4@=&%M='EC:"!C>F%S;W<
N($IE:B!L
M:61E<BP@9'(-"E9I;G1E;&1A;2!Z($%M<W1E<F1A;74L(&)Y;"!
N:65Z=WEK
M;&4@<W!R87=N>6T@<')O<&%G86YD>FES=&$N#0I:=V]L96YN:6-
Y(&5U=&%N
M87IJ:2!T=VEE<F1Z:6QI+"!Z92!W:65L=2!C:&]R>6-H(&-I97)
P:2!P;VYA
M9"!S=V]J90T*<VEL>2!I(&YI92!S<&]S;V(@=&5M=2!Z87!O8FE
E8RP@=VEE
M8R!O8F]W:6%Z:VEE;2!L96MA<GIA(&IE<W0@=R!T86MI8V@-"G-
Y='5A8VIA
M8V@@<VMR;V-I8R!M96ME('!R>F5Z(&]D96)R86YI92!C:&]R96U
U('IY8VEA
M+@T*#0I04SH@2F%K('-K;VYC>GEL82!S:64@=&%M=&$@<W!R87=
A/PT*#0I+
M1SH@4G5C:"!P<F]E=71A;F%Z>6IN>2!N:64@8GEL(&QI8WIN>2P
@;&5C>B!D
M>FEE:VD@<&]P=6QA<GEZ=6IA8WEC;0T*:F5G;R!A<F=U;65N='D
@;65D:6]M
M('-Z>6)K;R!W;6]W:6]N;R!S<&]L96-Z96YS='=I=2P@>F4@975
T86YA>FIA
M(&IE<W0-"F-Z>6US(&%B<V]L=71N:64@;F]R;6%L;GEM+B!7(&M
O;F-U(%!O
M<W1M92!S:V%Z86YO(&YA('1Y9'II96X@=VEE>FEE;FEA#0II(')
O:R!N861Z
M;W)U('-A9&]W96=O+B!">6P@=&\@<WEM8F]L:6-Z;GD@=WER;VL
L(&MT;W)Y
M('IA<&]C>F%T:V]W86P-"G!R86MT>6ME('5N:65W:6YN:6%N:6$
@<')Z97H@
M<V%D>2!S<')A=V-O=R!E=71A;F%Z:FDN#0I-971O9'D@9'II86Q
A;FEA(&=R
M=7 @>G=O;&5N;FEK;W<@975T86YA>FII(&YA<W5W86QY('-K;VIA<GI
E;FEA
M('H-"G1A:W1Y:V$@<G5C:&]W(&YA(')Z96-Z(&QE9V%L:7IA8VI
I(&%B;W)C
M:FD@=R!54T$N($UA;&4L('-P<F%W;F4@9W)U<'DL#0IZ;VYG;'5
J86-E(&1A
M;GEM:2!S=&%T>7-T>6-Z;GEM:2!I('!O<&EE<F%N92!P<GIE>B!
L97=I8W5J
M86-E(&UE9&EA+ T*>FUI96YI;'D@;F%S=&%W:65N:64@<W!O;&5C>F5N<W1W
M82!D;R!A8F]R8VII(&1O<VQO=VYI92!W(&-I86=U('!A<G4-"FQ
A="X@5&%K
M>F4@=R!O<W=A:F%N:74@:&]L96YD97)S:VEE9V\@<W!O;&5C>F5
N<W1W82!Z
M(&QE9V%L:7IA8VIA#0IE=71A;F%Z:FD@<F]L82!M961I;W<@8GE
L82!D96-Y
M9'5J86-A+@T*6RXN+ET-"@T*4%,Z($IE9&YA:R!M=7-I(%!A;B!
P<GIY>FYA
M8RP@>F4@<&]Z;W-T86IE('!R;V)L96TL(&IA:R @>F%C:&]W86,@<VEE#0IW
M;V)E8R!K;V=O<RP@:W1O(&YI92!J97-T('<@<W1A;FEE('=Y=')
Z>6UA8R!N
M:65Z;F]S;F5G;R!B;VQU('!O=V]L;F5G;PT*:V]N86YI82X@0WI
Y('1A:VD@
M<')O8FQE;2!N:64@:7-T;FEE:F4_#0H-"DM'.B!"87)D>F\@8WI
E<W1O('!A
M8VIE;G0@8VEE<G!I(&YI92!D;&$@=&5G;RP@>F4@:G5Z(&YI8R!
N:64@9&$@
M<VEE#0IZ<F]B:6,@86QE(&1L871E9V\L('IE(&QE:V%R>B!N:64
@=VEE+"!C
M;R!M;WIN82!Z<F]B:6,N($9A:W1Y8WIN80T*;&5G86QI>F%C:F$
@975T86YA
M>FII(&YI96)E>G!I96-Z;FEE('IM:65N:6QA(&YA<W1A=VEE;FE
E(&QE:V%R
M>GD@9&\-"G!R;V)L96UU(&-I97)P:65N:6$@<&%C:F5N=&]W+B!
7>7-T87)C
M>GD@<VUI97)T96QN>2!Z87-T<GIY:R!I('!R;V)L96T-"GIN:6M
A+B!4>6UC
M>F%S96T@>B!U=V%G82!O8G-E<G=U:F4@<VEE(&UE9'EC>6YE(&)
R>71Y:G-K
M82P@9V1Z:64-"G=Y:W-Z=&%L8VEL82!S:64@8V%L82!G86QA>B!
M961Y8WEN
M>2 M(&UE9'EC>6YA('!A;&EA='EW;F$L(&-Z>6QI#0IU:V]J96YI;W=
A+"!S
M:W5P:6]N82!N82!T96-H;FEK86-H(&QI:W=I9&%C:FD@8F]L=2!
U('!A8VIE
M;G1O=RP@;F%W970-"F=D>2!S86UO('-C:&]R>F5N:64@<')Z97-
T86IE(&)Y
M8R!U;&5C>F%L;F4@6RXN+GTN#0HH5R!(;VQA;F1I:2 M('!R>GEP+DTN0WHI
M(&]K87IA;&\@<VEE+"!Z92!W(&]K;VQO(#4U)2!P<GIY<&%D:V]
W#0IP;W-T
M97!O=V%N:64@<')Z96-I=V)O;&]W92!B>6QO(&YI97=Y<W1A<F-
Z86IA8V4@
M:2!P86-J96YT(&-I97)P:6%L#0IC86QK;W=I8VEE(&YI96MO;FE
E8WIN:64@
M:2!N:65P;W1R>F5B;FEE+B!'9'EB>2!J96=O(&QE:V%R>B!M:6%
L('=I96MS
M>F$-"G=I961Z92!N82!T96UA="!U<VUI97)Z86YI82!B;VQU("T
@;FEE(&UO
M<VEA;&)Y(&-I97)P:65C+B!!('1O('=L87-N:64-"FYA(&-I97)
P:65N:6$@
M8VAO<GEC:"!P;W=O;'5J82!S:64@>G=O;&5N;FEC>2!E=71A;F%
Z:FDN(%LN
M+BY=(")0;R!C;PT*>GEC+"!S:V]R;R!M;WIN82!E;&EM:6YO=V%
C+BXN(BX-
M"@T*4%,Z($MI961Y(&]S;V)I<V-I92!Z971K;F%L('-I92!086X
@>B!P<F]B
M;&5M96T@975T86YA>FII/PT*#0I+1SH@5R Q.38X('(N(&]B:F%L96T@9G5N
M:V-J92!Z87-T97!C>2!S96MR971A<GIA(&AO;&5D97)S:VEE9V\
-"DMR;VQE
M=W-K:65G;R!4;W=A<GIY<W1W82!,96MA<G-K:65G;RX@4&]W;VQ
A;&\@;VYO
M(&MO;6ES:F4@9',N(&%B;W)C:FDL#0IK=&]R96H@>F]S=&%L96T
@<V5K<F5T
M87)Z96TN#0I+:65D>2!W:65K<WIO<V,@:V]M:7-J:2!Z86%K8V5
P=&]W86QA
M(&%B;W)C:F4@:F%K;R!P<F%K='EK92!N;W)M86QN82P-"GIA<')
O=&5S=&]W
M86QE+"!O<W=I861C>F%J86,L('IE(&IE<W0@=&\@>F=O9&$@;F$
@>F%B:6IA
M;FEE(&1Z:65C:2X-"D]S=')Z96=L96T@:V]L96=O=RP@>F4@:F5
S;&D@>F%C
M>FYI92!S:64@>F%B:6IA8R!D>FEE8VDL(&)A<F1Z;R!S>GEB:V\
-"F)E9'II
M92!M;WIN82!Z86)I8R!K87ID96=O+@T*#0I04SH@2F%K:2!J97-
T('IW:6%Z
M96L@;6EE9'IY('-P;W)E;2!O(&QE9V%L:7IA8VIE(&%B;W)C:FD
@82!D>7-K
M=7-J82!O#0IE=71A;F%Z:FD_#0H-"DM'.B!)<W1N:65J92!P<GI
E<&%S8R!M
M:65D>GD@<W!O;&5C>F5N<W1W96TL('<@:W1O<GEM('IA8FEJ86Y
I90T*8F5Z
M8G)O;FYY8V@@:F5S="!Z86MA>F%N92P@82!S<&]L96-Z;F]S8VE
A+"!W(&MT
M;W)E:B!P;VIA=VEA:F$@<VEE#0IW>6IA=&MI(&]D('1E:B!Z87-
A9'DN($IE
M<VQI(')A>B!P<GIE:W)O8WIY<WH@=&$@>F%S861E+"!J97-T97,
@;F$@<F]W
M;FD-"G!O8VAY;&5J("T@9&%L<WIE('!R>F5S=7=A;FEE(&=R86Y
I8WD@:F5S
M="!T>6QK;R!K=V5S=&EA(&-Z87-U+B!*=7H-"G=T961Y('!R>F5
C>G5W86QE
M;2P@>F4@;&5G86QI>F%C:F$@86)O<F-J:2!U=&]R=6IE(&1R;V=
E(&5U=&%N
M87IJ:2X-"E)A>F5M('H@9W)U<&$@(&QE:V%R>GD@9'II86QA;&5
M('!R>F5C
M:7=K;R!L96=A;&EZ86-J:0T*>F%B:6IA;FEA(&YI96YA<F]D>F]
N>6-H+B!0
M<F5Z96YT;W=A;&ES;7D@=R!P87)L86UE;F-I92!D;W=O9'D@;F$
@('1O+ T*
M>F4@<&QO9"!O9&-Z=7=A(&)O;" H=V5D;'5G(&]S=&%T;FEC:"!O9&MR>6,@
M;F%U:V]W>6-H('<@06YG;&EI(&D@55-!("T-"G!L;V0@;'5D>FM
I(&]D8WIU
M=V$@8F]L(&IU>B!W(#$T('1Y9V]D;FEU('IY8VEA("T@<')Z>7 N($TN0WHI
M(&D@>F4@;FEE#0IM;WIN82!Z87!R>F5C>F%C(&IE9V\@8WIL;W=
I96-Z96YS
M='=A+B!59&%L;R!S:64@;F%M(&IE9'EN:64@<VML;VYI8PT*<V5
N870@9&\@
M;V1R>G5C96YI82!L96=A;&EZ86-J:2!A8F]R8VII+B!.:65S=&5
T>2!P;VYO
M=VYE(&=L;W-O=V%N:64@=PT*:7IB:64@=WEZ<WIE:B!Z9&5C>61
O=V%L;R!O
M('-P<F%W:64N#0H-"ELN+BY=#0I792!W<GIE<VYI=2 Q.3DQ('(@;W!U8FQI
M:V]W86YO(')A<&]R="!K;VUI<VII(')Z861O=V5J+"!K=&]R82!
B861A;&$-
M"GIA<VEE9R!S=&]S;W=A;FEA(&5U=&%N87IJ:2!W($AO;&%N9&E
I+B!287!O
M<G0@<W!O<GIA9'IO;F\@8F%R9'IO#0IR>F5T96QN:64N6RXN+ET
-"E!R;V)L
M96T@=R!T>6TL('IE('ID969I;FEO=V%N;R!E=71A;F%Z:F4@:F%
K;R!P;WIB
M87=I96YI92!P86-J96YT82!Z>6-I80T*;F$@:F5G;R!W>7)A>FY
A('!R;W-B
M92P@:W1O<F$@;&5K87)Z('-P96QN:6$N(%=E9&QU9R!T>6-H(&M
R>71E<FEO
M=RP@=PT*8VEA9W4@,3DY,"!R+B!P<GIE<')O=V%D>F]N;R R,S P('IA8FEE
M9V]W+B!287!O<G0@;6]W:2!T97H@;R T,# -"G!R>GEP861K86-H(&%S>7-T
M;W=A;FEA('!R>F5Z(&QE:V%R>F$@<')Z>2!S86UO8F]J<W1W:64
@:2!O(#$P
M,# -"G!R>GEP861K;W<@<&]D86YI82!S;6EE<G1E;&YY8V@@>F%S=')
Z>6MO
M=RP@:V]N8WIA8WEC:"!A9V]N:64N(%<-"G)A<&]R8VEE(&IE<W0
@=&5Z(&UO
M=V$@;R X,# P("!S;6EE<G1E;&YY8V@@<')Z>7!A9&MO=R!P<GIE9&%W:V]W
M86YI80T*<')Z97H@;&5K87)Z>2!S<F]D:V]W('IN:65C>G5L86I
A8WEC:" M
M(&UO<F9I;GD@:2!O<&EU;2!O<F%Z(&\@.# P, T*<WET=6%C:FDL('<@:W1O
M<GEC:"!P<GIE9&%W:V]W86YI92!L96MO=R!S;'5Z>6QO('IA:V]
N8WIE;FEU
M('IY8VEA#0IP86-J96YT82X@5R!P<F%K='EC92!W:65C('<@8VE
A9W4@:F5D
M;F5G;R!R;VMU('<@2&]L86YD:6D@;&5K87)Z92!W(#(P#0HP,# @<')Z>7!A
M9&MO=R!Z9&5C>61O=V%L:2P@>F4@8VAO<GD@<&]W:6YI96X@=6U
R>F5C+"!C
M:&]C('1Y;&MO(#(S,# @>@T*;FEC:"!O9'!O=VEA9&%L;R!U<GIE9&]W96H@
M9&5F:6YI8VII(&5U=&%N87IJ:2X@0V\@<F]K=2!W($AO;&%N9&E
I#0IU;6EE
M<F$@;VMO;&\@,3,P('1Y<VEE8WD@;'5D>FDL('=I96,@<')Z>7!
A9&MI('5S
M;6EE<F-A;FEA('!A8VIE;G1O=R!T;PT*,34E(&-A;&5J(&QI8WI
B>2!Z9V]N
M;W<N(%<@;F%S>F5J(&]P:6YI:2!C;R!N86IM;FEE:B!W(#$R(# P,"!P<GIY
M<&%D:V]W#0IC>GEL:2!N:65M86P@=R!P;VQO=VEE('!R>GEP861
K;W<@975T
M86YA>FII("T@<VUI97)C(&YA<W1A<&EL82!B97H-"G5Z>7-K86Y
I82!A:V-E
M<'1A8VII('!A8VIE;G1A+B!7961L=6<@;6YI92!Z:F%W:7-K;R!
E=71A;F%Z
M:FD@=WEM:VYE;&\-"G-I92!S<&]D(&MO;G1R;VQI+@T*#0I04SH
@0V\@<F]B
M:2!W('1E:B!C:'=I;&D@:VEE<F]W86YA('!R>F5Z(%!A;F$@;W)
G86YI>F%C
M:F$_#0H-"DM'.B!/<W1R>F5G86UY('-P;VQE8WIE;G-T=V\L('I
E(&IE<VQI
M('!O>G=L86QA('-I92!N82!Z86)I:F%N:64@:F%K;PT*<F]Z=VE
A>F%N:64@
M:B!E(&0@;B!E(&<@;R @<')O8FQE;74L('1O('!O:F%W:2!S:64@<W1O(&YO
M=WEC:"P@=R!K=&]R>6-H#0IZ86)O:G-T=V\@;6]Z;F$@8F5D>FE
E('5Z;F%C
M('IA(&1O8G)E('=Y:G-C:64N(%H@<')Z97)A>F5N:65M(&UY<VQ
E(&\-"G=Y
M;&]N:65N:74@<VEE('5T>6QI=&%R;F5J(&UE9'EC>6YY+"!K=&]
R82!K:65R
M;W=A8R!S:64@8F5D>FEE#0IP>71A;FEE;3HM(&IA:V$@:V]R>GE
S8R!D;&$@
M<W!O;&5C>F5N<W1W82!M82!L96-Z96YI92!T(&4@9R!O(" -"G!A8VIE;G1A
M/R!">6P@:G5Z('<@:&ES=&]R:6D@=&%K:2!P<F5C961E;G,N(%1
A:R!U:FUO
M=V%N;R!S<')A=WD@=R!:4U)2+@T*5VQA9'IE(&]D;6%W:6%L>2!
P<GIY>FYA
M=V%N:6$@:F%K:6-H:V]L=VEE:R!L96MO=R!W:65Z;FEO;2!L86=
R;W<N(%LN
M+BY=#0I486L@<V%M;R!M;WIN82!P;W1R86MT;W=A8R!L=61Z:2!
S=&%R>6-H
M+"!K86QE:VEC:"P@8VAO<GEC:"!P<WEC:&EC>FYI90T*:71P+@T
*#0I;+BXN
M72!)('1U('=R86-A;7D@9&\@<')O8FQE;74@86)O<F-J:2X@4VM
O<F\@86MC
M97!T=6IE;7D@=7-U;FEE8VEE#0IC:6%Z>2!U(&MO8FEE='DL(&M
T;W)A('5W
M87IA+"!Z92!N:64@;FEE('-T86,@:F5J(&YA(&MO;&5J;F4@9'I
I96-K;RP@
M=&\-"FIA:R!Z;75S:6,@:V]G;W,@9&\@:V]S>G1O=VYE:B!O<&E
E:VD@;F%D
M('-T87)C96TL(&MT;W)E9V\@86=O;FEA('1R=V$-"FYI96MI961
Y(&UI97-I
M86-E+"!A(&YA=V5T(&QA=&$N+BX@+@T*#0I;+BXN72!:;F%M>2!
J=7H@<')Z
M>7!A9&MI('IA<W1O<V]W86YI82!E=71A;F%Z:FD@=V]B96,@;G N(&MA;&5K
M:6-H#0ID>FEE8VDL(&MT;W)E(&YI92!B>6QY('!R>F5C:65Z('<
@<W1A;FEE
M('=Y<F%Z:6,@<')O<V)Y(&\@>F)O:G-T=V\L(&$-"FIE9&YA:R!
J92!U<VUI
M97)C;VYO+B!$=V$@;&%T82!T96UU(&=L;W-N;R!B>6QO(&\@:V]
B:65C:64L
M(&MT;W)E:@T*<WEN;W=I92!Z9VEN96QI('<@=WEP861K=2P@<F]
Z=VEO9&P@
M<VEE('H@;FEA(&UA>BP@82!O;F$@<V%M82!P;W!A9&QA('<-"G1
O=&%L;F4@
M<')Z>6=N96)I96YI92!I('!O<')O<VEL82!L96MA<GIA(&\@>F%
K;VYC>F5N
M:64@:F5J('IY8VEA+B!.:64-"F)Y;&$@<')Z96-I97H@;FEE=6Q
E8WIA;&YI
M92!C:&]R82X@02!J961N86L@;&5K87)Z+"!D<B!#:&%B;W4L(&1
A;"!J96H-
M"FQE:VD@=R!I;&]S8VD@=6UO>FQI=VEA:F%C96H@<VUI97)C(&D
@87-Y<W1O
M=V%L('!R>GD@<V%M;V)O:G-T=VEE+@T*4F]D>FEN82!Z;6%R;&5
J('!O>G=A
M;&$@9V\@9&\@<V%D=2X@4V%D(&IE9&YA:R!U;FEE=VEN;FEL(&1
O:W1O<F$-
M"F%R9W5M96YT=6IA8RP@>F4@8VEE<G!I96YI82!P<WEC:&EC>FY
E(&D@9FEZ
M>6-Z;F4@<V$@<F]W;F]Z961N92Y;+BXN70T*5V%R=&\@;6]Z92!
D;V1A8RP@
M>F4@9'(@0VAA8F]U('!R86MT>6MO=V%L('<@06US=&5R9&%M:64
L('IA<R!J
M96=O#0HB<&%C:F5N=&MA(B!M:65S>FMA;&$@=R!O9&QE9WEM(&Y
A('!O;'5D
M;FEU($AO;&%N9&EI(&UI871S96-Z:W4[(&QE:V%R>@T*=VED>FE
A;"!S:64@
M>B!N:6$@='EL:V\@<F%Z+"!I('1O(&UU('=Y<W1A<F-Z>6QO+"!
A8GD@>F1E
M8WED;W=A8RP@>F4-"FIE9'EN>6T@<F]Z=VEA>F%N:65M(&IE<W0
@<VUI97)C
M+B!.:64@<VMO;G-U;'1O=V%L('-I92!N87=E="!Z(&QE:V%R>F5
M#0IR96IO
M;F]W>6TN($UI;6\@=&\@<&]Z;W-T86IE(&YA('=O;&YO<V-I(&D
@9&%L96H@
M<')A:W1Y:W5J92X@5&%K:6-H#0IN:65P;VMO:F%C>6-H('=Y<&%
D:V]W(&IE
M<W0@>FYA8WIN:64@=VEE8V5J+@T*#0I04SH@2F%K(')E86=U:F4
@;F$@=&\@
M;W!I;FEA('!U8FQI8WIN83\-"@T*2T<Z($YA:F)A<F1Z:65J('=
I9&]C>FYY
M;2!E9F5K=&5M('1E:B!S>71U86-J:2!J97-T('5T<F%T82!Z875
F86YI80T*
M;FEE:W1O<GEC:"!P86-J96YT;W<@9&\@;&5K87)Z>2X@36]J('!
R>GEJ86-I
M96P@:6YT97)N:7-T82!O9'=I961Z:6P@=PT*=')A:V-I92!W:7I
Y='D@9&]M
M;W=E:B!P86-J96YT:V4@>B!R86MI96T@<&QU8RX@6F1E8WED;W=
A;"P@>F4@
M8F5D>FEE#0IM=7-I86QA('5D86,@<VEE(&1O('-Z<&ET86QA+B!
086-J96YT
M:V$@;V1M;W=I;&$L('1L=6UA8WIA8RP@:7H@;V)A=VEA#0IS:64
L('IE(&QE
M:V%R>F4@:F$@>F%B:6IA+B!-;VH@<')Z>6IA8VEE;"!P<GIE:V]
N86P@:F$L
M(&)Y('IG;V1Z:6QA('-I90T*;F$@;&5C>F5N:64@<WIP:71A;&Y
E+B!7(&-Z
M87-I92P@9V1Y(&YI92!B>6QO(&=O('<@<WIP:71A;'4@+2!M:6%
L#0IW;W=C
M>F%S('=O;&YY(&1Z:65N("T@>F%S=&5P=6IA8WD@9V\@:V]L96=
A(&]R>F5K
M;"P@>F4@;FEE<')Z>71O;6YA#0IP86-J96YT:V$@;6$@<')Z960
@<V]B82!T
M>6QK;R!D=V$@='EG;V1N:64@>GEC:6$@+2!I('=Y:V]N86P-"G-
M:7)C:6]N
M;W-N>2!Z87-T<GIY:RX@4&\@<&]W<F]C:64@9&\@<')A8WD@;6]
J('!R>GEJ
M86-I96P@<')Z97IY;"!S>F]K+@T*36EM;R!T;R!N:64@>F1E8WE
D;W=A;"!S
M:64@;F$@>F=L;W-Z96YI92!S<')A=WD@;F$@<&]L:6-J92P@9V1
Y>B!U>FYA
M;"P-"GIE(&YI92!U9&]W;V1N:2!Z86)O:G-T=V$N($]P=7-C:6P
@(&IE9'EN
M:64@<WIP:71A;"!I('IM:65N:6P@<')A8V4N(@T*#0I.:64@8VA
C92!J=7H@
M<&ES86,@9&%L96H@(&\@<')Z>7!A9&MU($IA;F5T($UI;&QS('H
@075S=')A
M;&EI(&-Z>2!D<BX-"DIA8VMU($ME=F]R:VEA;FEE(")D<B!$971
H(BX@36%M
M(&1O<WEC+@T*1&QA('1Y8V@@8V\@<V$@>G=O;&5N;FEK86UI(&5
U=&%N87IJ
M:2!P<F]P;VYU:F4@;&5K='5R92!T96=O('=Y=VEA9'4-"G!R>F5
D('IA<VYI
M96-I96TL('IA<R!D;&$@<')Z96-I=VYI:V]W(&5U=&%N87IJ:2!
W>7-Y;&%N
M:64@=&5G;R!K87ID96UU+ T*:W1O('5W87IA('-I92!Z82!J96H@>G=O;&5N
M;FEK82 N#0I:>6=A8R!M:2!S:64@8VAC92!J86L@<&%T<GIE+"!W(&IA:VE
M
M(&MI97)U;FMU(&ED>FEE(&YA<WH@4W=I870N#0H-"E!O<W0@4V-
R:7!T=6TZ
M($-Z>2!N:64@=VED>FEC:64@=R!L;W-A8V@@2&]L96YD<F]W('=
I96QU(&YA
M<WIY8V@@#0IS>71U86-J:2X-"B @(" @(" @(" @(" @($IE<VQI('1A:RP@
M=&\@:G5Z(&YA;&5Z>2!U=V%Z86,N($]J(&YA;&5Z>2X-"@T*36E
S:65K#0H-
!"@``
`
end

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2000-01-27 00:04:56

Temat: Odp: Etyka lekarska ? (po raz drugi)
Od: "SG" <n...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik jotes <j...@k...net.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:86n7i1$akc$...@s...icm.edu.pl...
> Uzytkownik Ijon napisal:
>
> > Trudno podziwiac ogrod stojac po szyje w g....
> > :-)
>
> No ale ze obserwator stoi po szyje w g... nie oznacza, ze w tym ogrodzie
> kwiaty smierdza :-)
>
> Pozdrowienia
>
> Józek
>
>
Tylko chyba trudno zapach tych kwiatow wywachac.
;-)
SG

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2000-01-27 06:58:38

Temat: Re: Etyka lekarska ? (po raz drugi)
Od: "Y&G" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

> Ludzie sfrustrowani warunkami ekonomicznymi zawsze szukają kozła
ofiarnego.
> Czyżby Szanowny Dyskutant starał się udowodnić, że nietolerancja i
> antysemityzm były przyczyną II wojny światowej? Zaiste, pogląd więcej niż
> kuriozalny.
> Zastosowanie powyższego trybu rozumowania do wyjaśnienia genezy Stanów
> Zjednoczonych, będzie skutkowało szukaniem przyczyn w antyindianiźmie i
> antymurzyniźmie Europejczyków :))))

Nietolerancja IMO była przyczyną, że tak łatwo udało się stworzyć kozła
ofiarnego i skanalizować ekonomiczną frustrację ludzi w takiej a nie innej
formie. Nie twierdzę, że była przyczyną wojny tylko przyczyną uzyskania
ogromnych wpływów przez ideologię nazistowską (również poza państawmi
"osi"). Ta zaś poprowadziła ludzi do walki "o lepsze jutro".
Na marginesie mówiąc - wszyscy dobrze wiedzą że przyczyną II WŚ był Franek
Dolas ;-))))

"Antyindianizm" takoż nie był przyczyną powstania USA, ale gdyby
potraktowano Indian tak jak grupę innych, suwerennych narodów - partnerów ,
to USA zajmowałyby dziś powierzchnię wyspy Manhattan :-))))))) która została
rzeczywiście odkupiona (no może jeszcze Alaskę)
Co do "Antymużynizmu" to chyba raczej mógł by być przyczyną powstania
podziału kolonialego Afryki niż genezą USA - posługując się w dalszym ciągu
zaproponowanym tokiem rozumowania :-))

> Ciekawe, skąd się biorą liberałowie? Z wiecznie pazernych na materialne
> dobra ubogich chłopów i robociarzy?

Liberałowie biorą się spośród ludzi którzy maja własne poglądy ale nie
uważają, iż inni muszą mieć takie same tylko dlatego że te pierwsze wydają
się tak bardzo słuszne i mądre. Nie ma nic dziwnego w tym, że własne poglądy
uważamy za absolutnie doskonałe więc trzeba trochę dystansu do samego siebie
i pokory by stać się liberałem (z prawdziwego zdarzenia).

> Poza tym wielkim błędem jest mylenie pogladów religijnych z politycznymi.

Liberalizm to pojęcie nie tylko polityczne ale również ekonomiczne i
filozoficzne (ja przynajmniej tak je pojmuję) to, że ktoś tworzy partię np
chrzescijańsko - demokratyczną nie oznacza iż chrześcijaństwo jest kategorią
polityczną. To że ktoś jest chrześcijaninem znaczy trochę coś innego niż to
że ktoś jest "chadekiem" czy "endekiem". To samo IMO dotyczy liberałów.

> Dorrit
> >

Pozdrawiam
Y&G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2000-01-27 07:10:57

Temat: Re: Nihilistyczna Etyka
Od: "Y&G" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

> no no no
> dopuszczasz eutanazje jako nihilistyczna filozofie wolnosci jednostki

Male wtracenie - jedna z ideologi tepiacych "ideowy nihilizm" którego
zródlem miala byc "zgnila" zachodnia demokracja i nieograniczona wolnosc,
byl nasz stary znajomy - komunizm.
Poczytaj troche starych gazet, a znajdziesz w nich bardzo podobne
stwierdzenia. Tak przemawia filozofia totalitaryzmu.

Pozdrawiam
Y&G

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2000-01-27 08:27:59

Temat: Re: Etyka lekarska ? (po raz drugi)
Od: "Ijon" <i...@b...pl> szukaj wiadomości tego autora

jotes wrote in message <86n7tu$bhi$1@sunsite.icm.edu.pl>...
>Uzytkownik Ijon napisal:
>
>> Raczyl mnie Pan rozsmieszyc. Idz Pan do pierwszeg z brzegu emeryta i
>> opowiedz mu Pan o tym ....
>
>A co tu maja do rzeczy odczucia pierwszego czy drugiego z brzegu emeryta ?
>
>> Z tego co widze - rozne ZUS-y, CU i NN zadbaja takze o to, abysmy i my
mieli
>> taka kupe gotowki, jak obecni emeryci...
>
>A co ze spoleczenstwem konsumpcyjnym maja wspolnego rozne ZUS-y ?

Greka Pan udajesz ? Raj mi Pan pokazujesz, kiedy tkwimy po uszy w gownie
....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2000-01-27 10:40:39

Temat: Re: Nihilistyczna Etyka
Od: expert <e...@f...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Y&G wrote:
>
> > no no no
> > dopuszczasz eutanazje jako nihilistyczna filozofie wolnosci jednostki
>
> Male wtracenie - jedna z ideologi tepiacych "ideowy nihilizm" którego
> zródlem miala byc "zgnila" zachodnia demokracja i nieograniczona wolnosc,
> byl nasz stary znajomy - komunizm.
> Poczytaj troche starych gazet, a znajdziesz w nich bardzo podobne
> stwierdzenia. Tak przemawia filozofia totalitaryzmu.

akurat w stanach literatury nihilistycznej bylo najwiecej
to byl nawet caly kierunek literacki.
autorzy nie byli ze wschodu.
a naklady sie sprzedawaly w setkach tysiecy egzemplarzy.

Prosty przyklad nihilizmu wsrod kierowcow
to taka jazda aby inni kierowcy musieli ulec wypadkowi, zderzeniu,
wywrotce.