Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 18

11. Data: 2012-04-11 13:47:52

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zażółcony napisał(a):
> W dniu 2012-04-11 14:14, Qrczak pisze:
> > Dnia dzisiejszego nieboďż˝ďż˝ zaďż˝ďż˝cony wylazďż˝o do ludzi i marudzi:
> >> W dniu 2012-04-11 13:23, Przemysďż˝aw Dďż˝bski pisze:
> >>
> >>> Niech odmďż˝wiďż˝ insuliny. Niech powstanďż˝ teďż˝ apteki jakiegoďż˝ innego
> >>> wyznania, ktďż˝re nie sprzedajďż˝ ďż˝adnych lekďż˝w, gdyďż˝ ingerencja lekami w
> >>> ludzki organizm jest sprzeczna z wolďż˝ najwyďż˝szego :) Tu dziaďż˝ajďż˝ proste
> >>> prawa - podaďż˝y i popytu. Jeďż˝li w ktďż˝ejďż˝ aptece, nie sprzedadzďż˝ ci
gumek,
> >>> insuliny lub polopiryny gdyďż˝ sďż˝ to pďż˝produkty wymiotďż˝w szatana,
wďż˝wczas
> >>> pďż˝jdziesz tam gdzie takich problemďż˝w nie robiďż˝ i do tej apteki
> >>> wyznaniowej nie wrďż˝cisz nigdy.
> >>> Idiotyczne pomysďż˝y spadajďż˝ w otchďż˝aďż˝ niebytu i bankructwa wraz z ich
> >>> twďż˝rcami, jeďż˝li tylko pozwoliďż˝ im te pomysďż˝y zrealizowaďż˝.
Paradoksalnie
> >>> ten nakaz posiadania konkretnego asortymentu nie jest ochronďż˝ praw
> >>> pacjenta i konsumenta lekďż˝w - bo jak nie w tej aptece kupi, to w innej.
> >>> On chroni tych natchnionych przed bankructwem.
> >>> ďż˝e juz o paďż˝stwie wpieprzajďż˝cym siďż˝ biznes, nie wspomnďż˝ bo nie chcďż˝
Ciďż˝
> >>> zanudzaďż˝, a i tak skwitujesz ďż˝e Ciďż˝ to nie obchodzi bo Ciďż˝ to nie
> >>> dotyczy :P
> >>
> >> Kurna, gadasz, jakbyďż˝ nigdy nie ďż˝yďż˝ w warunkach gospodarki rynkowej i
> >> nie widziaďż˝, jaka jest jakoďż˝ produktďż˝w ďż˝ywnoďż˝ciowych w hipermarketach
:)
> >
> > Jakoďż˝ jest. A jak miďż˝ siďż˝ nie podoba w jednym, to idďż˝ do innego.
> > I analogicznie dziaďż˝a wszystko inne.
>
> Ale co siďż˝ najadďż˝aďż˝ soli technicznej, to Twoje :)

Wiadomości >
Antykoncepcja vs sumienie farmaceuty? Prof. Hartman: To nihilizm,
całkowity subiektywizm

- Jako obywatela oburzamnie arogancja, która pozwala dzielić obowiązki
w pracy na te, które się podobają lub nie - mówił w TOK FM prof. Jan
Hartman, filozof, komentując postulat Stowarzyszenia Farmaceutów
Katolickich Polski, którzy chcą wprowadzenia w życie klauzuli sumienia
np. ws. sprzedaży antykoncepcji. - Nie podoba się, to proszę się
zwolnić z pracy - dodaje.

Prof. Jan Hartman

Problem dotyczy bardzo niewielkiej części farmaceutów, członków
Stowarzyszenie Farmaceutów Katolickich Polski. Zapowiadają oni jednak,
że przygotowali już projekt ustawy w tej sprawie, petycję podpisało
ponad 10 tys. osób.
- Jako etyk mogę powiedzieć, że od strony teoretycznej oznacza to
nihilizm, immoralizm, całkowity subiektywizm, wręcz solipsyzm moralny
- wyliczał prof. Hartman. - Etyczność polega między innymi na pokorze.
Na podporządkowaniu się pewnym społecznym obowiązkom. Także tym, które
nakłada na nas umowa o pracę - mówi profesor i dodaje, że jako
obywatela oburza go arogancja pozwalająca dzielić obowiązki w pracy na
te, które się podobają lub nie. - Nie podoba się, to proszę się
zwolnić z pracy - dodaje komentując żądania farmaceutów, którzy nie
chcą sprzedawać leków antykoncepcyjnych, bo jest to niezgodne z ich
sumieniem.

Pytany o niechęć samorządu aptekarskiego do zajęcia stanowiska w tej
sprawie prof. Hartman określa je, jako nastawienie na samoobronę.
Oznacza to niechęć do konfliktu z silnymi strukturami, takimi jak
Kościół czy państwo, z obawy o własną pozycję.

A może ścigać za recepty na pigułki antykoncepcyjne?
W podobnym tonie wypowiada się także dr Tomasz Leonowicz, seksuolog i
ginekolog. Sprawę komentuje ironizując, że farmaceuci katoliccy mają
bardzo oszczędne żądania. - Należałoby grupę leków rozszerzyć o leki
hormonalne, które osoby transseksualne muszą przyjmować przez
kilkadziesiąt lat - wylicza Leonowicz - Po co leki na leczenie
niepłodności, używane przy procedurach in vitro? Szczepienia przeciw
infekcji wirusem HIV? Przecież namawiamy przez to do wczesnego
rozpoczęcia współżycia - ironizował. - To jednak czarny humor -
podkreśla Leonowicz - bo jest to tylko mnożenie absurdów oraz przykład
nieliczenia się z przekonaniami innych. - Czekam tylko na czas, kiedy
przepisanie tabletek antykoncepcyjnych będzie ścigane przez
prokuratora - dodaje.

Trybunał Praw Człowieka zdecydował - nie można odmawiać.
Irmina Kotiuk, prawniczka, tłumaczy, że według prawa aptekarze mogą
odmówić wydania recepty tylko wtedy, gdy jest fałszywa lub
nieprawidłowo sporządzona. W każdym innym wypadku muszą wydać lek, o
ile znajduje się on w aptece.
Dodaje, że spór o klazulę sumienia w tej kwestii już raz został
rozstrzygnięty. - W takiej sprawie dwójka aptekarzy z Francji złożyła
skargę do Trybunału Praw Człowieka. Powołując się na artykuł
dziewiąty, mówiący o wolności wyznania i sumienia. Tłumaczyli, że
zmuszanie ich do sprzedaży leków antykoncepcyjnych jest właśnie
pogwałceniem ich wolności sumienia - mówi Kotiuk.
Trybunał w 2001 roku skargę odrzucił, uznając ją za bezzasadną. Jako
uzasadnienie powołał się na fakt, że skoro środki antykoncepcyjne są
legalne i dostępne tylko w aptekach, to aptekarze nie mogą odmówić ich
sprzedaży.
- Aptekarze próbują tu wchodzić w relację między lekarzem a pacjentem
- dodaje Kotiuk - aptekarz nie ma możliwości weryfikacji z jakiego
powodu zostały przepisane środki antykoncepcyjne, a przecież mają one
różne zastosowanie.

http://m.wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,117915,10
472323,Antykoncepcja_vs_sumienie_farmaceuty__Prof__H
artman_.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2012-04-11 15:31:04

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-04-11 15:07, niebożę olo wylazło do ludzi i marudzi:
> Użytkownik "Przemysław Dębski"
>>>
>>> Kurna, gadasz, jakbyś nigdy nie żył w warunkach gospodarki rynkowej i
>>> nie widział, jaka jest jakoś produktów żywnościowych w hipermarketach :)
>>
>> Jakość jakością, ale nie spotkałem hipermarketu który by nie
>> sprzedawał wieprzowiny bo niekoszerna. A przecież powszechnie wiadomo
>> kim są właściciele tych hipermarketów .... :)
>>
> Ajtam, to nie argument. Sami nie jedzą, to się ma zepsuć? Tak to przy
> okazji dodatkowo może gojowi zaszkodzić ;).
> Gorzej że są podatni na "nowe". Mam wielkie problemy, od czasów mitów i
> baśni o BSE z zakupem puszki wołowiny w sosie własnym.

Możesz sam spróbować zapuszkować. Tyle że w obecnych czasach ciężko
dobrego wołu ustrzelić.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2012-04-11 15:37:47

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: Qrczak <q...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2012-04-11 14:15, niebożę zażółcony wylazło do ludzi i marudzi:
> W dniu 2012-04-11 14:14, Qrczak pisze:
>> Dnia dzisiejszego niebożę zażółcony wylazło do ludzi i marudzi:
>>>
>>> Kurna, gadasz, jakbyś nigdy nie żył w warunkach gospodarki rynkowej i
>>> nie widział, jaka jest jakoś produktów żywnościowych w hipermarketach :)
>>
>> Jakoś jest. A jak mię się nie podoba w jednym, to idę do innego.
>> I analogicznie działa wszystko inne.
>
> Ale co się najadłaś soli technicznej, to Twoje :)

Moje. I ani na żołądek, ani na musk mi nie zaszkodziło jakoś. Niestety.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2012-04-11 15:42:57

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: "olo" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Qrczak"
>>
>> Ajtam, to nie argument. Sami nie jedzą, to się ma zepsuć? Tak to przy
>> okazji dodatkowo może gojowi zaszkodzić ;).
>> Gorzej że są podatni na "nowe". Mam wielkie problemy, od czasów mitów i
>> baśni o BSE z zakupem puszki wołowiny w sosie własnym.
>
>Możesz sam spróbować zapuszkować. Tyle że w obecnych czasach ciężko dobrego
>wołu ustrzelić.
>
To składnik jednej ze "specialite de la maison" więc mam już opanowaną
logistykę zaopatrzenia ;) Ale łza się w oku kręci, za czasami gdzie było w
prawie każdym sklepie. Teraz jeśli chodzi o tę akurat konserwę, dokładnie od
apogeum BSE-fobii, jest tak jak w okresie kartkowym PRL-u.

pzdr
olo

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2012-04-11 17:30:14

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: "Chiron" <i...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jm3v5s$3f6$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "zażółcony" <r...@c...pl> napisał w wiadomości
> news:jm3s74$k3r$3@news.task.gda.pl...
>>W dniu 2012-04-11 13:23, Przemysław Dębski pisze:
>>
>>> Niech odmówią insuliny. Niech powstaną też apteki jakiegoś innego
>>> wyznania, które nie sprzedają żadnych leków, gdyż ingerencja lekami w
>>> ludzki organizm jest sprzeczna z wolą najwyższego :) Tu działają proste
>>> prawa - podaży i popytu. Jeśli w któejś aptece, nie sprzedadzą ci gumek,
>>> insuliny lub polopiryny gdyż są to półprodukty wymiotów szatana, wówczas
>>> pójdziesz tam gdzie takich problemów nie robią i do tej apteki
>>> wyznaniowej nie wrócisz nigdy.
>>> Idiotyczne pomysły spadają w otchłań niebytu i bankructwa wraz z ich
>>> twórcami, jeśli tylko pozwolić im te pomysły zrealizować. Paradoksalnie
>>> ten nakaz posiadania konkretnego asortymentu nie jest ochroną praw
>>> pacjenta i konsumenta leków - bo jak nie w tej aptece kupi, to w innej.
>>> On chroni tych natchnionych przed bankructwem.
>>> Że juz o państwie wpieprzającym się biznes, nie wspomnę bo nie chcę Cię
>>> zanudzać, a i tak skwitujesz że Cię to nie obchodzi bo Cię to nie
>>> dotyczy :P
>>
>> Kurna, gadasz, jakbyś nigdy nie żył w warunkach gospodarki rynkowej i nie
>> widział, jaka jest jakoś produktów żywnościowych w hipermarketach :)
>
> Jakość jakością, ale nie spotkałem hipermarketu który by nie sprzedawał
> wieprzowiny bo niekoszerna. A przecież powszechnie wiadomo kim są
> właściciele tych hipermarketów .... :)
>

Kiedyś (nie wiem, czy teraz też) w Irlandii były apteki katolickie- tam nie
było tego typu towaru, i te, które nie używały tego przymiotnika. Dlaczego
to komuś prseszkadza, co tam ktoś sprzedaje w swoim sklepiku- albo czego
sprzedawać nie chce?
--
--

serdecznie pozdrawiam

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2012-04-11 18:01:10

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Chiron napisał(a):
> Uďż˝ytkownik "Przemysďż˝aw Dďż˝bski" <p...@g...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> news:jm3v5s$3f6$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Uďż˝ytkownik "zaďż˝ďż˝cony" <r...@c...pl> napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci
> > news:jm3s74$k3r$3@news.task.gda.pl...
> >>W dniu 2012-04-11 13:23, Przemysďż˝aw Dďż˝bski pisze:
> >>
> >>> Niech odmďż˝wiďż˝ insuliny. Niech powstanďż˝ teďż˝ apteki jakiegoďż˝ innego
> >>> wyznania, ktďż˝re nie sprzedajďż˝ ďż˝adnych lekďż˝w, gdyďż˝ ingerencja lekami w
> >>> ludzki organizm jest sprzeczna z wolďż˝ najwyďż˝szego :) Tu dziaďż˝ajďż˝ proste
> >>> prawa - podaďż˝y i popytu. Jeďż˝li w ktďż˝ejďż˝ aptece, nie sprzedadzďż˝ ci
gumek,
> >>> insuliny lub polopiryny gdyďż˝ sďż˝ to pďż˝produkty wymiotďż˝w szatana,
wďż˝wczas
> >>> pďż˝jdziesz tam gdzie takich problemďż˝w nie robiďż˝ i do tej apteki
> >>> wyznaniowej nie wrďż˝cisz nigdy.
> >>> Idiotyczne pomysďż˝y spadajďż˝ w otchďż˝aďż˝ niebytu i bankructwa wraz z ich
> >>> twďż˝rcami, jeďż˝li tylko pozwoliďż˝ im te pomysďż˝y zrealizowaďż˝.
Paradoksalnie
> >>> ten nakaz posiadania konkretnego asortymentu nie jest ochronďż˝ praw
> >>> pacjenta i konsumenta lekďż˝w - bo jak nie w tej aptece kupi, to w innej.
> >>> On chroni tych natchnionych przed bankructwem.
> >>> ďż˝e juz o paďż˝stwie wpieprzajďż˝cym siďż˝ biznes, nie wspomnďż˝ bo nie chcďż˝
Ciďż˝
> >>> zanudzaďż˝, a i tak skwitujesz ďż˝e Ciďż˝ to nie obchodzi bo Ciďż˝ to nie
> >>> dotyczy :P
> >>
> >> Kurna, gadasz, jakbyďż˝ nigdy nie ďż˝yďż˝ w warunkach gospodarki rynkowej i nie
> >> widziaďż˝, jaka jest jakoďż˝ produktďż˝w ďż˝ywnoďż˝ciowych w hipermarketach :)
> >
> > Jakoďż˝ďż˝ jakoďż˝ciďż˝, ale nie spotkaďż˝em hipermarketu ktďż˝ry by nie
sprzedawaďż˝
> > wieprzowiny bo niekoszerna. A przecieďż˝ powszechnie wiadomo kim sďż˝
> > wďż˝aďż˝ciciele tych hipermarketďż˝w .... :)
> >
>
> Kiedyďż˝ (nie wiem, czy teraz teďż˝) w Irlandii byďż˝y apteki katolickie- tam nie
> byďż˝o tego typu towaru, i te, ktďż˝re nie uďż˝ywaďż˝y tego przymiotnika. Dlaczego
> to komuďż˝ prseszkadza, co tam ktoďż˝ sprzedaje w swoim sklepiku- albo czego
> sprzedawaďż˝ nie chce?
> --
> --
>
> serdecznie pozdrawiam
>
> Chiron

Dlatego że to nie ma nic wspólnego z medycyną, a raczej z jej
zwalczaniem. Łamie również prawa ludzkie do medykamentów, jeśli
szesnastolotka chce świadomie prowadzić życie seksualne to aptekarz
jej to uniemożliwia, uniemożliwia bycie odpowiedzialnym. Jak również
taka postawa prowadzi do rozprzestrzeniania chorób wenerycznych i
aidsa. Za rozpowszechnianie takich chorób gdy są środki zaradcze jest
kara i nazywa się też ładnie__ zbrodnia przeciwko ludzkości. I nie
przejmuj się niedługo będziemy mieli drugą irlandię, jak tylko w
polsce wyjdzie jakie ilości dzieci została zgwałcone przez zboczeńców
w sutannach.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2012-04-11 21:44:39

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: Aicha <b...@t...ja> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-04-11 12:25, Nemezis pisze:

> tabletek. Widzimy jak czarna mafia swojej wpływy rozszeża i łamie
> nasze podstawowe prawa. Dużo osób w małych miejscowaściach zapomni jak
> wygląda prezerwatywa......

Na szczęście mają 3 lata ważności i można porobić zapasy ;)

--
Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem
wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy,
to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2012-04-11 21:59:40

Temat: Re: Farmaceuci sumienia: apteki bez prezerwatyw
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Aicha napisał(a):
> W dniu 2012-04-11 12:25, Nemezis pisze:
>
> > tabletek. Widzimy jak czarna mafia swojej wpďż˝ywy rozszeďż˝a i ďż˝amie
> > nasze podstawowe prawa. Duďż˝o osďż˝b w maďż˝ych miejscowaďż˝ciach zapomni jak
> > wyglďż˝da prezerwatywa......
>
> Na szczďż˝cie majďż˝ 3 lata waďż˝noďż˝ci i moďż˝na porobiďż˝ zapasy ;)
>
> --
> Nie ma na tym ďż˝wiecie bestii podobnej zďż˝ej kobiecie, chociaďż˝ bowiem
> wďż˝rďż˝d czworonogďż˝w lew jest najsroďż˝szy, a wďż˝rďż˝d wďż˝ďż˝w drakon
najdzikszy,
> to ďż˝adnego z nich nie moďż˝na porďż˝wnaďż˝ ze zďż˝ďż˝ kobietďż˝. (Piotr Komes)

A stać ludzi aby za jednym zamachem wywalić kupę kasy na dużą partię?