If a=1 then goto ....

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-08-07 21:00:17

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Patrzysz na rzeczywistość przez pryzmat myślenia schematycznego,
> algorytmicznego jaki udziela się czasami programistom (zwłaszcza młodym).
> Świat jednak i życie to struktury nieskończenie bardziej złożone i rządzące
> się takimi prawami o jakich się nie śniło filozofom. Życie i rzeczywistość
> polegają PRZEDE WSZYSTKIM na DOŚWIADCZENIU ICH a nie na kalkulowaniu,
> klasyfikowaniu i racjonalizowaniu (również ale po drugie albo nawet po
> trzecie). Umysł też można wyłączyć i jak sądzisz, kim wtedy się jest ?
>
> silvio
>
>

Przypomnij sobie gry strategiczne w latach 80-tych (czasy Zx Spectrum) , a
obecne produkty ich złożonośc teraz jest dużo wiekszą.

Piotrek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-08-07 21:04:00

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: "silvio_manuel" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bgued6$qqv$1@inews.gazeta.pl...
> silvio_manuel <s...@p...onet.pl> napisał(a):

> Ja jednak wierzę w to że za 10, 100, czy 1000 lat te pewne rzeczy staną
> się jasne, wtedy właśnie zrównamy się z twórca systemu, może wtedy
> zaistnieje chaos do którego zmierzamy.

No to jesteś wielkim optymistą. Na jakiej podstawie w to wierzysz? Ludzkość
nie jest nastawiona na poznanie tylko na ekspansję.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 21:09:54

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: "silvio_manuel" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bguel1$rtm$1@inews.gazeta.pl...

> Przypomnij sobie gry strategiczne w latach 80-tych (czasy Zx Spectrum) , a
> obecne produkty ich złożonośc teraz jest dużo wiekszą.

Umysł człowieka da się odwzorować w maszynie cyfrowej (teoretycznie). Ale
nie da się odwzorować w niej świadomości (polecam Lema "Okamgnienie"). Tak
więc odwzorowany umysł ludzki w maszynie będzie jedynie złożonym
programem-procesem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 21:12:53

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 7 Aug 2003 20:49:26 +0000 (UTC), " Piotrek"
<r...@N...gazeta.pl> wrote:

Odpowiedź w sygnaturce. ;-)

--
Amnesiak
------
"Wola, by zbudować system, jest niedostatkiem prawości."
F. Nietzsche

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 21:39:01

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: "silvio_manuel" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bguc0k$ii8$1@inews.gazeta.pl...
>
> ale czy znajdzie się coś co temu
> może zaprzeczyć ?? Możecie podać jakieś argumenty które obalą tą teorię ?

Spróbujmy taki wariant. W dniu dzisiejszym najszybsze superkomputery mają
moc obliczeniową dochodzącą do 40 TF. Wyobraź sobie za kilkadziesiąt lat,
np. za 50 lat maszynę o niewyobrażalnej mocy obliczeniowej i zasobach. Do
tego komputera należałoby zaprogramować całego człowieka. Ale nie tylko DNA
i mniej lub bardziej złożone współpracujące organy wewnętrzne wraz ze skórą.
Mam na myśli każdą cząsteczkę atomową wraz z przybliżonymi danymi ich
ruchów. Taką wirtualną strukturę należy teraz uspołecznić, dać jej umysł i
uruchomić cały program-proces. Ów wirtualny człowiek nie będzie miał z
człowieka żywego najistotniejszej części - duszy (czyli tego co istnieje a
co zrozumieć się nie da, chaosu). I to właśnie z chaosu wyrasta rdzeń
świadomości dowolnej istoty a nie z racjonalizmu. Można powiedzmy użyć
programo-symulatorów świadomości ale to i tak nic nie da, ponieważ niebędą
miały one pokrycia z rzeczywistością. Chaosu zaprogramować się nie da.

silvio

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 21:42:42

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: "cbnet" <c...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotrek:
> Możecie podać jakieś argumenty które obalą tą teorię ?

Rzut moneta?

Czarek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 21:55:43

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: "tycztom" <t...@N...waw.pl> szukaj wiadomości tego autora

silvio_manuel wrote:

> Spróbujmy taki wariant. W dniu dzisiejszym najszybsze superkomputery mają
> moc obliczeniową dochodzącą do 40 TF.

I własnie dlatego ludzie 'nigdy' do niczego nie dojdą - szuka się
10000000000000000000 matematycznych regułek bez jakiejkolwiek /jeszcze raz:
jakiejkolwiek/ wiedzy na dany temat - np. dlaczego? Po co? Skąd? Itd. W
następnym etapie zaprzęga się maszyny - no co one mają liczyć? Chaos? Czarne
dziury? Czasoprzestrzeń..? /absurd do kwadratu: nikt nie wie jeszcze co to
jest - ale wzory już mają/. A jak dobrze pójdzie, to komp. znajdzie regułkę
co to kilka 'pieczeni przy jednym ogniu' - pasuje i 'czarna d.' i 'teroia
względności' i cała reszta |a dzisiaj czytałem, że czasoprzestrzeń to nawet
z cieczą powiązali|.

No, może... gdyby raz na rok rodził się nowy Einstein.

P.S. Myślę, że Jezus był świadomy tego całego "chaosu" - ale jak tak sobie
pomyślał... - jak ja ich tego nauczę? Baranów uczyć o wszechświecie, też
coś... O Mam! Powiem im, że to wszystko stworzył Bóg :)))

--
Pozdrawiam Serdecznie
Tomek Tyczyński

**
"Przy utrzymaniu obecnego tempa wymiany personelu
pewnego dnia ludzie będą okazami równie rzadkimi jak ptaki dodo."

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 22:41:58

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotrek napisał:

> Pozwoli nam zbliżyć się do tego który stworzył ten system. A co się stanie
> gdy staniemy na jego poziomie ? Odłączy zasilanie ? przestaniemy istnieć ?

A ktoś stworzył wogóle ten system i czy to aby na pewno jest jakikolwiek
system? Jak na razie ćwiczysz podstawowy błąd naszej kultury, czyli
potrzebę wyznaczania jakichs poziomów, dobrych i złych, sukcesów i
porażek itp. dupereli - a jak było w MATRIXIE? - wszyscy pływali w
kiślu, a tylko im się wydawało, że są prezesami. ;)

Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 22:42:03

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Piotrek napisał:

>
> a na polskie jeśli a=1 to skacz do lini którejś tam :) czyli jesli zrobimy
> coś w danej sprawie wtedy przeskoczymy gdzieś dalej (z góry znamy skutek
> naszej decyzji) jeśli a=0 to skaczemy gdzie indziej (tez znamy ten skutek),
> jeśli ktokolwiek z Was pisał jakikolwiek program to wie o co mi chodzi, czy
> nie zabardzo odnosi się to do naszego bytu, czy nie zyjemy w jakiejś chorej
> symulacji, ostatnimi czasy takie myślenie stało się bardzo modne (Matrix, 13
> piętro, Dark City), ale czy znajdzie się coś co temu może zaprzeczyć ??
> Możecie podać jakieś argumenty które obalą tą teorię ?

Jeżeli mylisz heurystykę z algorytmem, to znaczy, że jeszcze nie czas,
żebyś poznał całą PRAWDĘ. :)

Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-08-07 23:29:14

Temat: Re: If a=1 then goto ....
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

silvio_manuel napisał:

> Ów wirtualny człowiek nie będzie miał z
> człowieka żywego najistotniejszej części - duszy (czyli tego co istnieje a
> co zrozumieć się nie da, chaosu).

Ty się nie martw o chaos, bo to generator liczb pseudolosowych załatwi
[raczej nie załatwi, bo go nie wmontują - po co im maszyna popełniająca
ludzkie błędy]. Ty się martw co będzie jak powstanie taki sztuczny
człowiek. Wtedy trzeba będzie zadać pytanie - człowiek dorównał Bogowi?
["i stworzył człowieka na podobieństwo swoje"].

:)

Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry