Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 272

1. Data: 2008-10-17 08:55:28

Temat: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Czyli: jakie cechy wg Was ma człowiek odpowiedzialny ?
Jakie widzicie relacje między trzema pojęciami:
- inteligencja
- ambicja
- odpowiedzialność

Ja bym, w dużym skrócie:
- odpowiedzialność to branie na siebie problemów, których inny, słabsi,
nie są w stanie na siebie wziąć.
- ambicja to chęć wykorzystania swojej inteligencji do tego, by brać
odpowiedzialność
nie tylko za siebie.

Postarajcie się za bardzo nie dyskutować z moją wersją, tylko przedstawić
swoją.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2008-10-17 09:39:18

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ambicja służy ludziom do podejmowania się tego do czego
się nie nadają, albo do wykorzystywania zdolności innych
do osiągania osobistych pseudo-sukcesów.

Np ambitny doktorek wykorzysta bez skrupułów pracę dyplomową
zdolnego studenta do habilitacji tak jak własną pracę.

Ludzie bardzo ambitni mają specyficzne pojęcie o inteligencji.
Np oszukanie innych (choćby poprzez obietnice) to dla nich
przejaw inteligencji.
Również nieetyczna dyskredytacja osób z otoczenia w celu
umacniania swojej pozycji w hierarchii grupy specjalistów,
to typowe przejawy "inteligencji" jednostek z przerostem
ambicji nad zdolnościami.

Odpowiedzialność to IMHO cecha nie mająca chyba wiele
wspólnego z poziomem ambicji, choć pewnie lepiej koreluje
z wyższym poziomem moralności, a ponieważ ten źle koreluje
z wysokim poziomem ambicji, więc pewnie u osób bardziej
ambitnych z odpowiedzialnością jest zauważalnie krucho...
i to by się zgadzało (np "sukces ma wielu ojców, ale porażka
jest sierotą").

Ludzie z przerośniętymi ambicjami i powszechne przyzwolenie
społeczne na wynoszenie ambicji wobec zdolności to główne
spoiwo bagna moralnego jak również gospodarczego z jakim
mamy do czynienia w PL IMHO.
Przykład 1-szy z brzegu: PZPN.

Niemniej pojedyńcze wyjątki w tym względzie nawet u nas się
od czasu do czasu zdarzają, lecz są tak bardzo nieliczne jak
śnieg w maju, oraz bywa, że są wypierane przez "normę".

Generalnie uważam, że osobom bardzo zdolnym łatwiej żyje się
poza PL. To wniosek w oparciu o obserwacje i rozliczne przykłady
z otoczenia.

--
CB

Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gd9ju1$4mi$1@news.onet.pl...

> Czyli: jakie cechy wg Was ma człowiek odpowiedzialny ?
> Jakie widzicie relacje między trzema pojęciami:
> - inteligencja
> - ambicja
> - odpowiedzialność
>
> Ja bym, w dużym skrócie:
> - odpowiedzialność to branie na siebie problemów, których inny, słabsi,
> nie są w stanie na siebie wziąć.
> - ambicja to chęć wykorzystania swojej inteligencji do tego, by brać
> odpowiedzialność
> nie tylko za siebie.
>
> Postarajcie się za bardzo nie dyskutować z moją wersją, tylko przedstawić
> swoją.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2008-10-17 09:55:19

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "Redart" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:gd9mch$f0g$1@news2.ipartners.pl...
> Ambicja służy ludziom do podejmowania się tego do czego
> się nie nadają, albo do wykorzystywania zdolności innych
> do osiągania osobistych pseudo-sukcesów.
Aleście sie z vB uparli na tę negatywną definicję ambicji.
'Ambicja chorobliwa, wygórowana' jak widze w słowniku choćby, jest czymś
innym, niż 'ambicja':
http://www.slownik-online.pl/kopalinski/2E8770F638C1
5D7B4125659400353185.php

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2008-10-17 10:12:37

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Odpowiedzialność to otwartość i gotowość do niebezpośredniej
interakcji z otoczeniem za pośrednictwem swoich (również
uznawanych pośrednio za swoje lub traktowanych jak swoje)
dokonań wraz ze wszelkimi tego konsekwencjami (czyli tak samo
pozytywnymi jak i negatywnymi).

Brać odpowiedzialność za coś: tzn być otwartym i gotowym
do czegoś (działania), czego skutki będą odczuwalne przez otoczenie,
oraz ponoszenia konsekwencji (dobrych i złych) takiej interakcji.

Brać odpowiedzialność za innych: uznawać siebie za współuczestnika
działań realizowanych bezpośrednio przez innych o skutkach
odczuwalnych przez otoczenie, oraz być gotowym do ponoszenia
konsekwencji (dobrych i złych) takich działań co najmniej w takim
samym zakresie jak ci inni.

Osoby bardzo ambitne powinny częściej wykazywać patologicznie
niski poziom odpowiedzialności.

Czyli jeśli w sytuacji porażki nie ma winnego, to dużo częściej będzie
to efekt działań osób o wielkich ambicjach IMHO, niż np bardzo zdolnych.
[Przykład: PZPN.]

I odwrotnie: jeśli zdarza się, że ktoś nie unika odpowiedzialności
w sytuacji porażki to raczej rzadko zdarza się, iż jest to osoba
akurat bardzo ambitna.

--
CB

> Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:gd9ju1$4mi$1@news.onet.pl...
>
>> Czyli: jakie cechy wg Was ma człowiek odpowiedzialny ?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2008-10-17 10:13:40

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

W moim przypadku to kwestia realizmu.

--
CB

Użytkownik "Redart" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:gd9ne9$hck$1@news.onet.pl...

> Aleście sie z vB uparli na tę negatywną definicję ambicji.
> 'Ambicja chorobliwa, wygórowana' jak widze w słowniku choćby, jest czymś
> innym, niż 'ambicja':
> http://www.slownik-online.pl/kopalinski/2E8770F638C1
5D7B4125659400353185.php

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2008-10-17 10:23:38

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Redart pisze:
> Czyli: jakie cechy wg Was ma człowiek odpowiedzialny ?
> Jakie widzicie relacje między trzema pojęciami:
> - inteligencja
> - ambicja
> - odpowiedzialność
>
> Ja bym, w dużym skrócie:
> - odpowiedzialność to branie na siebie problemów, których inny, słabsi,
> nie są w stanie na siebie wziąć.
> - ambicja to chęć wykorzystania swojej inteligencji do tego, by brać
> odpowiedzialność
> nie tylko za siebie.

inteligencja - umiejętność myślenia przyczynowo-skutkowego. umiejętność
dostrzegania związków między danymi, analizy i syntezy informacji.

ambicja - chęć doskonalenia, chęć bycia najlepszym (mówię o jednym
krańcu skali - wysokiej ambicji). oderwałbym od tego związek z
odpowiedzialnością i inteligencją - dla mnie zupełnie mogą być to
odrębne kwestie.
chyba, że w ujęciu bitowym :))

odpowiedzialność - wywiązywanie się z zadań i obowiązków, uczciwość.

wg mnie relacje miedzy tymi cechami mogą być dokładnie takie jak relacje
w zbiorze 3 elementów. każdy element może łączyć się z każdym, bez
ograniczeń.

--
http://www.lastfm.pl/label/trener

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2008-10-17 10:30:30

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: tren R <t...@p...pl> szukaj wiadomości tego autora

Redart pisze:
> Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:gd9mch$f0g$1@news2.ipartners.pl...
>> Ambicja służy ludziom do podejmowania się tego do czego
>> się nie nadają, albo do wykorzystywania zdolności innych
>> do osiągania osobistych pseudo-sukcesów.
> Aleście sie z vB uparli na tę negatywną definicję ambicji.

ale popatrz, cb pisze również, że ambicja prowadzi do złego :)

--
http://www.lastfm.pl/label/trener

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2008-10-17 10:33:11

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "Don Gavreone" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

Redart<r...@o...pl>
news:gd9ne9$hck$1@news.onet.pl

> Użytkownik "cbnet" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:gd9mch$f0g$1@news2.ipartners.pl...
> > Ambicja służy ludziom do podejmowania się tego do czego
> > się nie nadają, albo do wykorzystywania zdolności innych
> > do osiągania osobistych pseudo-sukcesów.
> Aleście sie z vB uparli na tę negatywną definicję ambicji.
> 'Ambicja chorobliwa, wygórowana' jak widze w słowniku choćby, jest
> czymś innym, niż 'ambicja':
> http://www.slownik-online.pl/kopalinski/2E8770F638C1
5D7B4125659400353185.php

Ambicja to dążenie do polepszenia swojego niskiego statusu prestiżowego - do
pewnego momentu może być dobra (jeżeli ktoś nie ze swojej winy nie
wykorzystywał do pewnego momentu swojego potencjału), ale potem pojawia się
sytuacja, o której pisał cbnet.

Inteligencja sprzyja ambicjom, ambicja nie sprzyjają odpowiedzialności
(chyba że wykazywanie większej odpowiedzialności sprzyja zaspokajaniu
ambicji).

Dlaczego nie wymieniłeś mądrości w tym układzie?

Don

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2008-10-17 10:36:28

Temat: Re: Jak byście zdefiniowali odpowiedzialność i ambicję ?
Od: "Don Gavreone" <s...@l...po> szukaj wiadomości tego autora

Redart<r...@o...pl>
news:gd9ju1$4mi$1@news.onet.pl

[...]
> Ja bym, w dużym skrócie:
> - odpowiedzialność to branie na siebie problemów, których inny,
> słabsi, nie są w stanie na siebie wziąć.
> - ambicja to chęć wykorzystania swojej inteligencji do tego, by brać
> odpowiedzialność
> nie tylko za siebie.
[...]

Ambicja to dążenie do polepszenia swojego niskiego statusu prestiżowego - do
pewnego momentu może być dobra (jeżeli ktoś nie ze swojej winy nie
wykorzystywał do pewnego momentu swojego potencjału), ale potem pojawia się
sytuacja, o której pisał cbnet.

Inteligencja sprzyja ambicjom, ambicja nie sprzyja odpowiedzialności
(chyba że wykazywanie większej odpowiedzialności sprzyja zaspokajaniu
ambicji).

Dlaczego nie wymieniłeś mądrości w tym układzie?

Don