Jak się wyrazić o czyjejś opinii

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 10

1. Data: 2012-12-13 11:18:53

Temat: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: "Marek" <t...@f...kuku.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada nie jest dla mnie
autorytetem, a wręcz nawet jest
anty-autorytetem. Chciałbym użyć sformułowania np. "Twoja opinia nie jest dla mnie ", bez dodawania
"bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby nie urazić osoby.
Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie autorytatywna", ale
chyba to nie to.

--
Pzdr.
M.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2012-12-13 11:31:51

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: "kali" <g...@t...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek" <t...@f...kuku.pl> napisał w wiadomości
news:kacdj3$tic$1@news.task.gda.pl...
> Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada nie jest dla mnie
autorytetem, a wręcz nawet jest
> anty-autorytetem. Chciałbym użyć sformułowania np. "Twoja opinia nie jest dla mnie
", bez dodawania
> "bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby nie urazić osoby.
> Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie autorytatywna", ale
chyba to nie to.

np. "nie jest miarodajna" ?

pozdr.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2012-12-13 23:23:10

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: ???????????? <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Gru, 12:18, "Marek" <t...@f...kuku.pl> wrote:
> Jak si wyrazi o czyjej opinii, gdy osoba, kt ra j wypowiada nie jest dla mnie
autorytetem, a wr cz nawet jest
> anty-autorytetem. Chcia bym u y sformu owania np. "Twoja opinia nie jest dla mnie
", bez dodawania
> "bo nie jeste dla mnie autorytetem", eby nie urazi osoby.
> Nasuwa mi si sformu owanie "Twoja opinia nie jest dla mnie autorytatywna", ale
chyba to nie to.
>
> --
> Pzdr.
> M.

Odrazu w ryja, na ocucenie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2012-12-15 16:51:24

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <kacdj3$tic$1@news.task.gda.pl>, t...@f...kuku.pl
says...
>
> Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada nie jest dla mnie
autorytetem, a wręcz nawet jest
> anty-autorytetem. Chciałbym użyć sformułowania np. "Twoja opinia nie jest dla mnie
", bez dodawania
> "bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby nie urazić osoby.
> Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie autorytatywna", ale
chyba to nie to.

A musisz się wyrażać [o czyjejś opinii]? Co Ciebie do tego
zmusza?

Nawyk [schemat życia w grupie], poczucie zagrożenia [jeżeli się
nie wyrażę, to będę "gupi"], ryzyko utraty prawdziwych lub
wirtualnych wartości lub korzyści, egocentryzm, bunt przeciw
osobie [wypowiadającej], przeciw grupie [bunt], przeciw
porannemu wstawaniu i warunkom pracy [bunt] itd. itd.

Mniejsza o to - każda uwaga wywoła rekację obronną
zainteresowanej osoby. Mz. lepiej jest wyrażać własną opinię
[jeżeli Ci na tym konkretnie zależy] zamiast się silić na
kategoryzowanie drugiej osoby. "Wojna" i tak będzie, ale
przynajmniej wyrazisz swoją opinię, a nie pozostaniesz na
pozycji negatora drugiej osoby i jej opinii.

PF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2012-12-15 21:10:11

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: V <f...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

At 13 Dec 2012 12:18:53 +0100 Marek wrote:
> Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada nie
jest dla mnie autorytetem, a wręcz nawet jest anty-autorytetem. Chciałbym
użyć sformułowania np. "Twoja opinia nie jest dla mnie ", bez dodawania "bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby
nie urazić osoby.
> Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie
autorytatywna", ale chyba to nie to.
>
> --
> Pzdr.
> M.
>

bardzo ci dziekuje za opinie, pozwoli mi ona poznac twoj pov, jednak
zdania nie zmienie......., znasz mnie i wiesz jakie sa moje priorytety...

V:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2012-12-15 21:18:25

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: V <f...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

At 15 Dec 2012 17:51:24 +0100 Flyer wrote:
> In article <kacdj3$tic$1@news.task.gda.pl>, t...@f...kuku.pl
> says...
> >
> > Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada nie
jest dla mnie autorytetem, a wręcz nawet jest
> > anty-autorytetem. Chciałbym użyć sformułowania np. "Twoja opinia nie
jest dla mnie ", bez dodawania
> > "bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby nie urazić osoby.
> > Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie
autorytatywna", ale chyba to nie to.
>
> A musisz się wyrażać [o czyjejś opinii]? Co Ciebie do tego
> zmusza?
>
> Nawyk [schemat życia w grupie], poczucie zagrożenia [jeżeli się
> nie wyrażę, to będę "gupi"], ryzyko utraty prawdziwych lub
> wirtualnych wartości lub korzyści, egocentryzm, bunt przeciw
> osobie [wypowiadającej], przeciw grupie [bunt], przeciw
> porannemu wstawaniu i warunkom pracy [bunt] itd. itd.
>
> Mniejsza o to - każda uwaga wywoła rekację obronną
> zainteresowanej osoby. Mz. lepiej jest wyrażać własną opinię
> [jeżeli Ci na tym konkretnie zależy] zamiast się silić na
> kategoryzowanie drugiej osoby. "Wojna" i tak będzie, ale
> przynajmniej wyrazisz swoją opinię, a nie pozostaniesz na
> pozycji negatora drugiej osoby i jej opinii.
>
> PF

gmatwasz, jaka wojna, jaka negacja osoby? dojrzalosc emocjonalna i
szacunek do drugiej osoby jest powodem, dla ktorego nalezy wprost ocenic
czyjs pov (nie osbe).

V

ps. dobrze Aisza ? :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2012-12-15 22:19:17

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <kaiprs$uf7$1@mx1.internetia.pl>, f...@h...com
says...
>
> At 15 Dec 2012 17:51:24 +0100 Flyer wrote:
> > In article <kacdj3$tic$1@news.task.gda.pl>, t...@f...kuku.pl
> > says...
> > >
> > > Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada nie
> jest dla mnie autorytetem, a wręcz nawet jest
> > > anty-autorytetem. Chciałbym użyć sformułowania np. "Twoja opinia nie
> jest dla mnie ", bez dodawania
> > > "bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby nie urazić osoby.
> > > Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie
> autorytatywna", ale chyba to nie to.
> >
> > A musisz się wyrażać [o czyjejś opinii]? Co Ciebie do tego
> > zmusza?
> >
> > Nawyk [schemat życia w grupie], poczucie zagrożenia [jeżeli się
> > nie wyrażę, to będę "gupi"], ryzyko utraty prawdziwych lub
> > wirtualnych wartości lub korzyści, egocentryzm, bunt przeciw
> > osobie [wypowiadającej], przeciw grupie [bunt], przeciw
> > porannemu wstawaniu i warunkom pracy [bunt] itd. itd.
> >
> > Mniejsza o to - każda uwaga wywoła rekację obronną
> > zainteresowanej osoby. Mz. lepiej jest wyrażać własną opinię
> > [jeżeli Ci na tym konkretnie zależy] zamiast się silić na
> > kategoryzowanie drugiej osoby. "Wojna" i tak będzie, ale
> > przynajmniej wyrazisz swoją opinię, a nie pozostaniesz na
> > pozycji negatora drugiej osoby i jej opinii.
> >
> > PF
>
>
> gmatwasz, jaka wojna, jaka negacja osoby? dojrzalosc emocjonalna i
> szacunek do drugiej osoby jest powodem, dla ktorego nalezy wprost ocenic
> czyjs pov (nie osbe).

Nie zawsze trzeba, nie zawsze jest sens. Jezeli [przykladowo]
kierownik obcej komorki wypowiada bzdury, to niech sobie je
wypowiada - nie ma po co toczyc wojny.

"Szacunek dla drugiej osoby" i "dojrzalosc emocjonalna" to
abstrakcyjne byty - nie nimi nalezy sie kierowac, ale wlasnymi
zyskami/stratami. W odpowiednim srodowisku, gdzie nie dostaniesz
kolki w kark za inne zdanie, powinienes je wypowiedziec, w
przeciwnym razie [kolka] nie. Wszystko jest plynne, nie ma nic
stalego. ;>

PF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2012-12-15 23:24:24

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: V <f...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

At 15 Dec 2012 23:19:17 +0100 Flyer wrote:
> In article <kaiprs$uf7$1@mx1.internetia.pl>, f...@h...com
> says...
> >
> > At 15 Dec 2012 17:51:24 +0100 Flyer wrote:
> > > In article <kacdj3$tic$1@news.task.gda.pl>, t...@f...kuku.pl
> > > says...
> > > >
> > > > Jak się wyrazić o czyjejś opinii, gdy osoba, która ją wypowiada
nie
> > jest dla mnie autorytetem, a wręcz nawet jest
> > > > anty-autorytetem. Chciałbym użyć sformułowania np. "Twoja opinia
nie
> > jest dla mnie ", bez dodawania
> > > > "bo nie jesteś dla mnie autorytetem", żeby nie urazić osoby.
> > > > Nasuwa mi się sformułowanie "Twoja opinia nie jest dla mnie
> > autorytatywna", ale chyba to nie to.
> > >
> > > A musisz się wyrażać [o czyjejś opinii]? Co Ciebie do tego
> > > zmusza?
> > >
> > > Nawyk [schemat życia w grupie], poczucie zagrożenia [jeżeli się
> > > nie wyrażę, to będę "gupi"], ryzyko utraty prawdziwych lub
> > > wirtualnych wartości lub korzyści, egocentryzm, bunt przeciw
> > > osobie [wypowiadającej], przeciw grupie [bunt], przeciw
> > > porannemu wstawaniu i warunkom pracy [bunt] itd. itd.
> > >
> > > Mniejsza o to - każda uwaga wywoła rekację obronną
> > > zainteresowanej osoby. Mz. lepiej jest wyrażać własną opinię
> > > [jeżeli Ci na tym konkretnie zależy] zamiast się silić na
> > > kategoryzowanie drugiej osoby. "Wojna" i tak będzie, ale
> > > przynajmniej wyrazisz swoją opinię, a nie pozostaniesz na
> > > pozycji negatora drugiej osoby i jej opinii.
> > >
> > > PF
> >
> >
> > gmatwasz, jaka wojna, jaka negacja osoby? dojrzalosc emocjonalna i
> > szacunek do drugiej osoby jest powodem, dla ktorego nalezy wprost
ocenic
> > czyjs pov (nie osbe).
>
> Nie zawsze trzeba, nie zawsze jest sens. Jezeli [przykladowo]
> kierownik obcej komorki wypowiada bzdury, to niech sobie je
> wypowiada - nie ma po co toczyc wojny.
>
> "Szacunek dla drugiej osoby" i "dojrzalosc emocjonalna" to
> abstrakcyjne byty - nie nimi nalezy sie kierowac, ale wlasnymi
> zyskami/stratami. W odpowiednim srodowisku, gdzie nie dostaniesz
> kolki w kark za inne zdanie, powinienes je wypowiedziec, w
> przeciwnym razie [kolka] nie. Wszystko jest plynne, nie ma nic
> stalego. ;>
>
> PF

piszesz o poprawnosci politycznej (zyski/straty/kolka), zachecasz -
zaleznie od warunkow- do akceptacji/tolerowania bylejakosci, a
jednoczesnie podkreslasz plynnosc/zmiennosc otoczenia. zauwaz, ze
zmiennosc (srodowiska/bytu) zapewnia wylacznie wyjscie poza strefe
komfortu i porzucenie porawnosci politycznej. zawsze trzeba..., zawsze
jest sens..., i wowczas dojrzalosc emocjonalna i szacunek dla drugiej
osoby przestana byc abstrakcyjnymi bytami, realnie powieksza wlasny zysk
i ogranicza straty. ze srodowisko z 'kolka' sie wymiksuj, szkoda zycia.

V

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2012-12-16 00:12:39

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: Flyer <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

In article <kaj183$n7g$1@mx1.internetia.pl>, f...@h...com
says...
> piszesz o poprawnosci politycznej (zyski/straty/kolka), zachecasz -
> zaleznie od warunkow- do akceptacji/tolerowania bylejakosci, a
> jednoczesnie podkreslasz plynnosc/zmiennosc otoczenia.

Bo to po prostu trudno wyrazić - osoba z predyspozyjami
samobójczymi inaczej zareaguje, osoba mająca po co zyc inaczej,
a inaczej osoba nie majaca zadnych zobowiazan. Nie ma jednego
schematu.

> zauwaz, ze
> zmiennosc (srodowiska/bytu) zapewnia wylacznie wyjscie poza strefe
> komfortu i porzucenie porawnosci politycznej. zawsze trzeba..., zawsze
> jest sens..., i wowczas dojrzalosc emocjonalna i szacunek dla drugiej
> osoby przestana byc abstrakcyjnymi bytami, realnie powieksza wlasny zysk
> i ogranicza straty. ze srodowisko z 'kolka' sie wymiksuj, szkoda zycia.

Chwilowo czytam Svena Hassela [teraz chyba juz 1976], wiec sila
rzeczy nawiazuje do niego.

Dojrzalosc emocjonalna - skrystalizowany system etyczny -
niekoniecznie tozsamy z systemem prawnym. Wedlug pewnego
psychoterapeuty czlowiek przestaje byc zmienny po 50, wczesniej
w pewnym zakresie procentowym [populacji] da sie go zmienic.

Szacunek dla drugiej osoby - pojecie abstrakcyjne. Ja na ten
przyklad tworze rozne 'jezyki' dla roznych osob, sutacji i
srodowisk. Ale czesto [ponad 50%? interakcji spolecznych], z
tego co zauwazylem tzw. szacunek to kwestia lęku, niepewnosci i
wyuczonych zachowan, czyli nic co mozna by uzyc naukowo.

PF

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2012-12-16 10:11:56

Temat: Re: Jak się wyrazić o czyjejś opinii
Od: V <f...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

At 16 Dec 2012 01:12:39 +0100 Flyer wrote:
> In article <kaj183$n7g$1@mx1.internetia.pl>, f...@h...com
> says...
> > piszesz o poprawnosci politycznej (zyski/straty/kolka), zachecasz -
> > zaleznie od warunkow- do akceptacji/tolerowania bylejakosci, a
> > jednoczesnie podkreslasz plynnosc/zmiennosc otoczenia.
>
> Bo to po prostu trudno wyrazić - osoba z predyspozyjami
> samobójczymi inaczej zareaguje, osoba mająca po co zyc inaczej,
> a inaczej osoba nie majaca zadnych zobowiazan. Nie ma jednego
> schematu.
>
> > zauwaz, ze
> > zmiennosc (srodowiska/bytu) zapewnia wylacznie wyjscie poza strefe
> > komfortu i porzucenie porawnosci politycznej. zawsze trzeba..., zawsze
> > jest sens..., i wowczas dojrzalosc emocjonalna i szacunek dla drugiej
> > osoby przestana byc abstrakcyjnymi bytami, realnie powieksza wlasny
zysk
> > i ogranicza straty. ze srodowisko z 'kolka' sie wymiksuj, szkoda zycia.

>
> Chwilowo czytam Svena Hassela [teraz chyba juz 1976], wiec sila
> rzeczy nawiazuje do niego.
>
> Dojrzalosc emocjonalna - skrystalizowany system etyczny -
> niekoniecznie tozsamy z systemem prawnym. Wedlug pewnego
> psychoterapeuty czlowiek przestaje byc zmienny po 50, wczesniej
> w pewnym zakresie procentowym [populacji] da sie go zmienic.
>
> Szacunek dla drugiej osoby - pojecie abstrakcyjne. Ja na ten
> przyklad tworze rozne 'jezyki' dla roznych osob, sutacji i
> srodowisk. Ale czesto [ponad 50%? interakcji spolecznych], z
> tego co zauwazylem tzw. szacunek to kwestia lęku, niepewnosci i
> wyuczonych zachowan, czyli nic co mozna by uzyc naukowo.
>
> PF

to nie tak. kazda z tych osob (samobojca, luzak, ktos z poczuciem
misji :)), jesli bedzie dojrzala emocjonalnie, zareaguje w bardzo
podobny, dojrzaly sposob. to co ty zauwazyles, to pokutujace w nas
demoludy. tu zeczywiscie nie 50, a ponad 70% nas kikruje sie lekiem,
niepewnoscia oraz wyuczonymi schematami. Jesli jednak doswiadczasz takich
zachowan wobec siebie, to znaczy, ze to ty je inspirujesz. zatem nie
tylko my (demoludy) jestesmy 'winni' -bo jestesmy pelni obaw, ale tez (a
moze glownie) ci z nas, ktorzy jako demoludyPro :D -bedac 'wyzej' w
hierarchii organizacji, nie mamy dobrze rozwinietej inteligencji relacji
z podleglymi sobie ludzmi i tworzymy dla nich toksyczne warunki, w
ktorych nie ma mowy o ich (ludzi) autentycznym zaangazowaniu w cokolwiek,
co dla nas robia, czy do nas mowia.

V.