KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2002-11-07 21:55:32

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: c...@S...ciacho.pl (Tomasz T. Ciaszczyk) szukaj wiadomości tego autora

Argon [a...@a...net]
na: pl.rec.uroda napisał/ła:

: > Akurat admin sieci gdyby nie fakt, ze serwer jest jego nie wiedzialby nic
: o
: > Kropelce.
:
: Tak jasne, od tego jest adminem by byc odpowiedzialnym za siec. Przy
: podpisywaniu umowy o dostep do sieci podaje sie swoje imie i nazwisko nie
: sadzisz ??? Chociazby z tad moze wiedziec jak sie Kropelka nazywa.
Mylisz pojecia, otoz ta firma gdzie ten serwer jest jest firma zajmujaca sie
hostingiem i tylko hostingiem. W danym momencie ta firma ma u siebie ok.
5tys domen z czego sredno 10 kont na dana domene przypada, wiec jak admin
sieci _MA WIEDZIEC_ o wszystkich uzytkownikach? Zreszta to nie ON zaklada te
konta, ani nawet ich nie koordynuje wiec nie musi wiedziec ze jakis kowalksi
ma u niego konto.
Ta dana firma nie zajmuje sie laczami, a wiec nie swiadczy uslug "dostep do
netu", wiec twoje rozumowanie wali sie na leb.

Ta firma jedyne co wie o Kropelce to, fakt iz ... nic nie wie..

: > Ma obowiazek, ale nie musi: chociazby glupi przypadek losu - dyski sa
: > zwalone i polowa rzeczy nie dziala jak powinna - admin czeka na doslanie
: > nowych dyskow.
:
: Nie wiem czy wiesz, ale jesli admin bedzie sie wymigiwal zostanie skierowane
: pismo do szefa firmy i wtedy administrator moglby miec problemy, wiec po co
: ma sciemniac i chronic kogos kogo nie zna ?
Niby dlaczego?
Admin serwer NIE MA OBOWIAZKU niczego logowac. Pokaz mi kodeks karny, czy
jakikolwiek gdzie ja jako admin serwera mam cokolwiek logowac. Loguje np
tylko informacje kto do kogo i kiedy wyslal majla, juz bez informacji skad
sie laczyl aby go wyslac, bez informacji np skad i kiedy laczy sie aby
sciagnac poczte, skad i kiedy laczy sie na ssh/ftp/inne protokoly, czy nawet
kto mi chodzi po stronie. Nie mam takiego obowiazku.
Pisac pismo moga, straszyc moga, ale admin nie ma obowiazku niczego logowac.

:
: > > Tak naprawde jakby komus bardzo zalezalo to by doszedl do kazdej osoby,
: > > ktora chce znalesc... Jednak watpie by tak bylo, ktos chcial Kropelke
: > > raczej postraszyc tylko.
:
: > Nie widziales pisma od Topware, wiec ten komentarz nie jest na miejscu
:
: Rozumiesz znaczenie slowa watpie ??? albo raczej ???
Watpisz ze ktos na powaznie wyslal to pismo, a uwazasz ze ktos chcial ja
tylko postraszyc. Otoz mylisz sie tutaj, gdyz to pismo bylo oficjalne i nie
do straszenia (za duzo informacji np. numer pisma do prokuratyru oraz kopia
z informacja od prokuratora o przyjeciu zgloszenia). Dlatego prosilem abys
nie komentowal tego. Kapisz?

Pozdrawiam
--
Tomasz T. Ciaszczyk c...@c...pl http://ciacho.pl/
Never argue with a Dragon - it's frustrating and you'll lose, anyway.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2002-11-07 21:56:54

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: c...@S...ciacho.pl (Tomasz T. Ciaszczyk) szukaj wiadomości tego autora

rena [r...@p...pl]
na: pl.rec.uroda napisał/ła:

: > Nie wiem czy wiesz, ale jesli admin bedzie sie wymigiwal zostanie
: skierowane
: > pismo do szefa firmy i wtedy administrator moglby miec problemy, wiec po
: co
: > ma sciemniac i chronic kogos kogo nie zna ?
:
: czyli kazdy moze uzyskac kazdego dane, bo postraszy admina prokurarura?
: powiem tak: gdybym moj admin ujawnil komukolwiek moje dane bez zadnego
: wyroku, nakazu itp. to ja podalabym mojego admina do sadu.
Admin serwer/sieci, czy bazy danych z danymi osobowymi ma prawo pokazac do
wgladu dane osobowe tylko na podstawie nakazu z prokuratury lub innego
organu scigania.

Pozdrawiam
--
Tomasz T. Ciaszczyk c...@c...pl http://ciacho.pl/
Biednym się jest dopiero kiedy już się niczego więcej nie chce
-- Erich Maria

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-07 22:20:46

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: c...@S...ciacho.pl (Tomasz T. Ciaszczyk) szukaj wiadomości tego autora

Argon [a...@a...net]
na: pl.rec.uroda napisał/ła:

: > czyli kazdy moze uzyskac kazdego dane, bo postraszy admina prokurarura?
: > powiem tak: gdybym moj admin ujawnil komukolwiek moje dane bez zadnego
: > wyroku, nakazu itp. to ja podalabym mojego admina do sadu.
:
: Prokuratura moze poinformowac admina o tym co jego osoba korzystajaca z jego
: sieci zrobila, zreszta nie tylko admina. Wtedy dana firma udzielajaca uslug
: internetowych podejmuje sama decyzje czy udostepniac informacje czy nie.
: Jesli juz informacje sa udzielane nie osobie proszacej tylko np. policji.
: Administrator jednak, a raczej firma w ktorej pracuje, moze takze wyciagnac
: wlasne konsekwencje, upominajac urzytkownika, albo rozwiazujac z nim umowe.
: Pozdrawiam Argon
Mylisz sie, poniewaz mowisz o firmie ktora swiadczy uslugi typu zestawianie
lacz do luserow do domu/firm. Tutaj mowa caly czas jest o firmie ktora sie
zajmuje czyms zupelnie przeciwnym.
Masz racje, w wypadku firm dajacych lacza jest taki obowiazek, ale zauwaz ze
admin "sieci" (jak to ladnie nazywasz) nie ma obowiazku znac kto ma konto na
serwerze jego klienta... Rowniez nie ma obowiazku on niczego logowac (to
zalezy tylko i wylacznie w jego kwesti oraz firmy dajacej to lacze czy
loguje pakiety typu TCP SYN/FIN czy niczego nie loguje [najczesciej to
ostatnie*])
Firmy zajmujace sie hostingiem (i tutaj caly czas mowa o takiej firmie)
rowniez nie ma obowiazku znac dane osobowe kazdej osoby ktora ma konto na
ich serwerze bo najczesciej sa systemy ze klienci kupujacy serwer
virtualny/hostingowy SAMI SOBIE ZAKLADAJA konta.

Niezmiernie mi przykro, ze z gory zakladasz jaka to jest firma nawet nie
fatygujac sie sprawdzic (recepta prosta:
Kropelka pisze z adresu k...@n...serwery.pl, wiec albo strona
http://niewinne.serwery.pl Ci powie wszystko, a jak nie to sie dalej siega
czyli http://serwery.pl).

*- W Rosji jest prawo (albo bylo juz nie pamietam bo sie nie interesowalem
ta historia), ze kazde polaczenie jest logowane oraz wysylane specjalnym
laczem do sluzb "porzadkowych".
Inna sprawa, ze chciano wymusic na ISP w Polsce taka rzecz, ale zosotalo
wystosowane odwolanie do Prawa Konstytucji iz jest cos takiego jak
prywatnosc uzytkownikow, i NIKT nie ma prawa logowac co dany uzytkownik netu
robi.**

**- Wyjatek lacza typu 0202122 oraz sdi/neostrada. Tutaj niestety sa
logowane WSZELKIE wejscia na strony, sprawdzanie poczty, wysylanie newsow
itd etc, Ogolnie cokolwiek co robisz na sieci jezeli masz ktoras z
powyzszych uslug jest logowane. Widzialem na wlasne oczy te papiery, gdyz
firma z ktora wspolpracuje zglosila do prokuratury wlamanie, wyslalen
skad bylo wlamanie (wdzanianka tepsy) i bylem swiadkiem w procesie, gdzie
prokurator przedstawil wydruk ok. 200 stron mala czcionka logow z polaczen z
jego modemu. Bylo tam ladnie na jakie serwry sie laczyl, jakie porty
WSZYSTKO. Firmy dajace lacza moga takie rzeczy logowac, ale nie spotkalem
sie z sytuacja aby to robili.

Pozdrawiam
--
Tomasz T. Ciaszczyk c...@c...pl http://ciacho.pl/
voulez-vous coucher avec moi ce soir?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-08 07:27:36

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: "Kropelka" <k...@n...serwery.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Argon" <a...@a...net> napisał w wiadomości
news:aqdt3a$4am$1@foka.acn.pl...
> > Akurat admin sieci gdyby nie fakt, ze serwer jest jego nie wiedzialby
nic
> o
> > Kropelce.
>
> Tak jasne, od tego jest adminem by byc odpowiedzialnym za siec. Przy
> podpisywaniu umowy o dostep do sieci podaje sie swoje imie i nazwisko nie
> sadzisz ??? Chociazby z tad moze wiedziec jak sie Kropelka nazywa.

Program byl wysylany z kafejki a nie z lokalnego IP. Wiec zaden admin sieci
nie ma z tym nic wspolnego. Jesli by ktos wykryl z jakiego IP zostalo
wyslane to cos to i tak nie bedzie pewien kto to wyslal (nie tylko w
przypadku kafejki). .. za to wazniejsze jest na jakim serwerze i na czyim
koncie sie znajduje to cos. A tymi sprawami zajmuje sie admin ale serwera a
nie sieci. Ta sa naprawde dwie inne osoby , czym innym sie zajmuja i maja
inne umiejetnosci.
Kropelka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-08 09:14:09

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: "Skakanka" <k...@N...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Program byl wysylany z kafejki a nie z lokalnego IP. Wiec zaden admin
sieci
> nie ma z tym nic wspolnego. Jesli by ktos wykryl z jakiego IP zostalo
> wyslane to cos to i tak nie bedzie pewien kto to wyslal (nie tylko w
> przypadku kafejki). .. za to wazniejsze jest na jakim serwerze i na czyim
> koncie sie znajduje to cos. A tymi sprawami zajmuje sie admin ale serwera
a
> nie sieci. Ta sa naprawde dwie inne osoby , czym innym sie zajmuja i maja
> inne umiejetnosci.

KUŹWA!
co za ludzie!
Kropelko kochana na razie nic madrego nie wymysle, na razie Ci tylko
wspolczuje, ale dzis sie zobacze z kolega, ktory jest prawnikiem i go
popytan o jakiegos specjaliste od praw autorskich itp.

Kaska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-08 11:21:58

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: "Argon" <a...@a...net> szukaj wiadomości tego autora

> KUŹWA!
> co za ludzie!
> Kropelko kochana na razie nic madrego nie wymysle, na razie Ci tylko
> wspolczuje, ale dzis sie zobacze z kolega, ktory jest prawnikiem i go
> popytan o jakiegos specjaliste od praw autorskich itp.

A ta sprawa to jest nadal aktualna ??? :)
nadal cos chca od kropelki ??? bo moze juz jest po wszystkim, a my tutaj
gdybamy...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-08 15:29:20

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: c...@S...ciacho.pl (Tomasz T. Ciaszczyk) szukaj wiadomości tego autora

Argon [a...@a...net]
na: pl.rec.uroda napisał/ła:

: > KUŹWA!
: > co za ludzie!
: > Kropelko kochana na razie nic madrego nie wymysle, na razie Ci tylko
: > wspolczuje, ale dzis sie zobacze z kolega, ktory jest prawnikiem i go
: > popytan o jakiegos specjaliste od praw autorskich itp.
:
: A ta sprawa to jest nadal aktualna ??? :)
: nadal cos chca od kropelki ??? bo moze juz jest po wszystkim, a my tutaj
: gdybamy...
Wlasnie w tym problem (i to Ci napisalem) ze chca..

Pozdrawiam
--
Tomasz T. Ciaszczyk c...@c...pl http://ciacho.pl/
Nie rzucim ziemi, skąd nasz root...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2002-11-11 02:06:27

Temat: Re: KŁOPOTY KROPELKI-NIE TYLKO JEJ SPRAWA....
Od: "kaktus" <s...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

>Wtedy dana firma udzielajaca uslug
> internetowych podejmuje sama decyzje czy udostepniac informacje czy
nie.

Imho bez sensu: jesli to zrobi bez nakazu sadu to naraza sie , ze np.
gdyby okazalo sie ze to byl falszywy slad, to wowczas "wlasciciel" tych
ujawnionych danych moglby spokojnie zlozyc pozew do sadu o
udostepnianie jego danych osobowych niezgodnie z prawem..

Ale zrobilo sie off-topicowo, a co najwazniejsze- w zaden sposob nie
pomaga to Kropelce :-(

pzdr
Lena

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.417 / Virus Database: 233 - Release Date: 2002-11-08

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/