Kłamstwo

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 321

121. Data: 2010-10-17 18:11:14

Temat: Re: Kłamstwo
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ghost wrote:

/.../
> Chiron rzekomo widzial film z nierozlatujacym
> sie kadlubem, takiego filmu nie ma. To nie jest kwestia braku nawyku
> racjonalnego myslenia, to jest czystej wody klamstwo.

To z kolei wyjaśniałbym efektem "Radia Erewań"

Dla nie znających tematu:
"Radio Erewań podało, że w Moskwie dają za darmo samochody"

Jak sie okazało:
(1)Nie w Moskwie a w Warszawie
(2)Nie dają ale kradną
(3)Nie za darmo, ale mają z tego kasę

Nakładanie się kolejnych "naciągnięć" rzeczywistości tworzy kłamstwo,
niemniej podmiot może byc przekonany, że mówi prawdę. Mam nadzieję, że
znasz zjawiska związane z zafałszowywaniem sladów pamięciowych, które
dostosowują się do "otaczającej" je sieci skojarzeń. Tu po prostu
zafałszowuje się stopniowo ślad pamięciowy, po to aby być dopuszczonym
do uczestnictwa w jakimś zbiorowym rytuale (jak trafnie zauwałył Glob).
W zbiorowości której odpowiada taka "prawda" najwięcej wart będzie ten,
kto zniekształca ją w najbardziej oczekiwanym kierunku.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

122. Data: 2010-10-17 18:14:48

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości
news:i9fdtb$9fo$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:l58ylb1r49jo$.afad86c8vptn.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 18:06:16 +0200, Vilar napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:zcdreemyw7yv$.1lrb7o8f0dfxz$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 16:37:58 +0200, Vilar napisał(a):
>>>>
>>>> ale do tego to trzeba mieć trochę wyobrażenia o chemii i fizyce
>>>> czasteczkowej.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Pogadamy???? :]]]]
>>
>>
>> Może o zaburzeniach stabilności wiązań w roztworach na skutek oddziaływań
>> międzycząsteczkowych/atomowych rozpuszczalnika i substancji
>> rozpuszczonej?
>> Oraz o okresie trwania tendencji do pewnych typów zachowania się tych
>> wiązań po całkowitym usunięciu substancji rozpuszczonej?
>>
>
> Ixi, nie no....
> Nie o powyższym, ale o pamięci wody w tym ujęciu. Serio pytam
> Napisz mi.
> Jak nie będę czegoś rozumieć, to się zapytam.

http://scienceblogs.com/insolence/upload/2009/04/bes
t_anti-homeopathy_poster_ever/Homeopathy.jpg

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

123. Data: 2010-10-17 18:19:41

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:i9fe83$43q$1@inews.gazeta.pl...
> Ghost wrote:
>
> /.../
> > Chiron rzekomo widzial film z nierozlatujacym
>> sie kadlubem, takiego filmu nie ma. To nie jest kwestia braku nawyku
>> racjonalnego myslenia, to jest czystej wody klamstwo.
>
> To z kolei wyjaśniałbym efektem "Radia Erewań"
>
> Dla nie znających tematu:
> "Radio Erewań podało, że w Moskwie dają za darmo samochody"
>
> Jak sie okazało:
> (1)Nie w Moskwie a w Warszawie
> (2)Nie dają ale kradną
> (3)Nie za darmo, ale mają z tego kasę
>
> Nakładanie się kolejnych "naciągnięć" rzeczywistości tworzy kłamstwo,
> niemniej podmiot może byc przekonany, że mówi prawdę. Mam nadzieję, że
> znasz zjawiska związane z zafałszowywaniem sladów pamięciowych, które
> dostosowują się do "otaczającej" je sieci skojarzeń. Tu po prostu
> zafałszowuje się stopniowo ślad pamięciowy, po to aby być dopuszczonym do
> uczestnictwa w jakimś zbiorowym rytuale (jak trafnie zauwałył Glob). W
> zbiorowości której odpowiada taka "prawda" najwięcej wart będzie ten, kto
> zniekształca ją w najbardziej oczekiwanym kierunku.

Nadal nie to - ja mowie nie o jakichstam przeklamaniach itp. Koles WIDZIAL
(i to raczej nie tak dawno) film z upadajacym samolotem z kilkusetmetrow, i
samolot zachowal w calosci kadlub (jakbys rzucil o ziemie gazrurka). To jest
prosta sytuacja zerojedynkowa, nie ma miejsca na przeklamywanie.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

124. Data: 2010-10-17 18:21:36

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Paweł <z...@...ll> szukaj wiadomości tego autora

X-No-Archive:yes

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:1sqke3tc9ndoq.ar2g7v4sh1gx.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 17 Oct 2010 19:42:57 +0200, zdumiony napisał(a):
>
>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>> news:i9fch1$ckq$1@mx1.internetia.pl...
>>> Nie, do paranauk. Przy okazji wyjasnilo sie skad Twoje poglady a propos
>>> pamieci wody.
>>
>> Zastanawiającą sprawą jest zmiana psychiki po przeszczepach. Opisywane są
>> przypadki gdzie biorca narządu lub krwi doznawał zmiany psychiki
>> upodabniając sie do dawcy. Może dlatego ze w tych narządach była pamięć ?
>
> Zwlaszcza po przeszczepach serca - obserwowano zmiany osobowości,
> pojawianie się snów i skojarzeń dotyczących (jak się później okazało)
> faktów z życia dawcy.
> Przy przeszczepach to są sprawy przeszczepienia cześci unerwienia dawcy
> wraz z narządem - podejrzewa się, ze w takich częściowych obszarach
> unerwienia TEŻ sa zapisane informacje, jak w mózgu. Na jakiej zasadzie one
> sa tak wiernie transponowane i odtwarzane przez mózg biorcy - nie wiadomo
> dotąd.

Srutututu

P.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

125. Data: 2010-10-17 18:26:33

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 17 Oct 2010 20:21:36 +0200, Paweł napisał(a):

> X-No-Archive:yes
>
> Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:1sqke3tc9ndoq.ar2g7v4sh1gx.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 19:42:57 +0200, zdumiony napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
>>> news:i9fch1$ckq$1@mx1.internetia.pl...
>>>> Nie, do paranauk. Przy okazji wyjasnilo sie skad Twoje poglady a propos
>>>> pamieci wody.
>>>
>>> Zastanawiającą sprawą jest zmiana psychiki po przeszczepach. Opisywane są
>>> przypadki gdzie biorca narządu lub krwi doznawał zmiany psychiki
>>> upodabniając sie do dawcy. Może dlatego ze w tych narządach była pamięć ?
>>
>> Zwlaszcza po przeszczepach serca - obserwowano zmiany osobowości,
>> pojawianie się snów i skojarzeń dotyczących (jak się później okazało)
>> faktów z życia dawcy.
>> Przy przeszczepach to są sprawy przeszczepienia cześci unerwienia dawcy
>> wraz z narządem - podejrzewa się, ze w takich częściowych obszarach
>> unerwienia TEŻ sa zapisane informacje, jak w mózgu. Na jakiej zasadzie one
>> sa tak wiernie transponowane i odtwarzane przez mózg biorcy - nie wiadomo
>> dotąd.
>
> Srutututu
>

Można i tak, skoro z tym Ci łatwiej.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

126. Data: 2010-10-17 18:26:35

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

vonBraun pisze:
> Ghost wrote:
>
> /.../
> > Chiron rzekomo widzial film z nierozlatujacym
>> sie kadlubem, takiego filmu nie ma. To nie jest kwestia braku nawyku
>> racjonalnego myslenia, to jest czystej wody klamstwo.
>
> To z kolei wyjaśniałbym efektem "Radia Erewań"
>
> Dla nie znających tematu:
> "Radio Erewań podało, że w Moskwie dają za darmo samochody"
>
> Jak sie okazało:
> (1)Nie w Moskwie a w Warszawie
> (2)Nie dają ale kradną
> (3)Nie za darmo, ale mają z tego kasę
>
> Nakładanie się kolejnych "naciągnięć" rzeczywistości tworzy kłamstwo,
> niemniej podmiot może byc przekonany, że mówi prawdę. Mam nadzieję, że
> znasz zjawiska związane z zafałszowywaniem sladów pamięciowych, które
> dostosowują się do "otaczającej" je sieci skojarzeń. Tu po prostu
> zafałszowuje się stopniowo ślad pamięciowy, po to aby być dopuszczonym
> do uczestnictwa w jakimś zbiorowym rytuale (jak trafnie zauwałył Glob).
> W zbiorowości której odpowiada taka "prawda" najwięcej wart będzie ten,
> kto zniekształca ją w najbardziej oczekiwanym kierunku.

Ja to kiedyś sobie kiedyś tu na grupie nazwałem "syndromem
analityczno-syntetycznym McGyvera"...

Tak sobie rozłożyć rzeczywistość, tak ją przepuścić przez "filtry
percepcji", "ślady pamięciowe", tak ją ponaciągać, poupychać, kolanem
dopchać, żeby później ją poskładać we wzorzec jaki nam pasuje :-)

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

127. Data: 2010-10-17 18:28:39

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy> szukaj wiadomości tego autora

Był to dzień 17-październik-10, kiedy Stalker napełnił usenet słów muzyką:

> Nowy lepszy tren R pisze:
>
>>> A dlaczego wszyscy zginęli na miejscu w katastrofach lotniczych z 1980 i
>>> 1987 r.?
>>
>> To bardzo fajne pytanie. W obu przypadkach były bowiem kłopoty ze
>> sterowaniem samolotu. W jednym - było to praktycznie bezwładne spadanie, a
>> w drugim bardzo utrudnione - z powodu uszkodzeń w samolocie.
>> W katastrofie smoleńskiej, podobno wszystko super działało. Prędkości też
>> są mało porównywalne.
>
> Szczerze mówiąc, to porównywanie jest bez sensu.
>
> Ale jest to jeden chyba z najczęstszych błędów popełnianych przy takich
> wydarzeniach. To jest uwaga nie tylko odnośnie akurat tej katastrofy,
> ale też każdej innej
>
> Porównywanie zarówno liczby ofiar, jak i warunków jest w przypadku
> katastrof lotniczych może być wyjątkowo mylące...
>
> Swego czasu miałem okazję zobaczyć w akcji pewien program komputerowy do
> symulacji wypadków samochodowych. Zdziwilibyście się jak diametralnie
> różne skutki potrafiły dać wydawałoby się minimalne zmiany warunków
> wejściowych.
>
> Tym bardziej, że wbrew temu co piszą niektórzy, samolot nie rozpadł się
> wcale na "dziesiątki tysięcy kawałków" (co ma sugerować oczywiście
> wybuch bomby), ani w jakiś osiągalny tylko przy pomocy bomby sposób.
>
> Tak samo liczenie ofiar jest raczej porównaniem na zasadzie: "Patrz pan,
> ja się potknąłem na ostatnim stopniu i skręciłem nogę, a szwagier spadł
> po pijaku z samej góry, dwa razy przekoziołkował i nic mu się nie stało"...
>
> Zresztą jak chcesz zajrzyj np. na stronę (w języku angielskim):
>
> http://aviation-safety.net/index.php
>
> To lista katastrof lotniczych z ostatnich kilkudziesięciu lat,
> z opisem, zdjęciami, liczbą ofiar. W wikipedii na podstawie tej listy
> powstała lista katastrof, uwzględniająca informację, czy zginęli
> wszyscy, czy nie...
>
> No i można w niej znaleźć również katastrofy Tu154...
>
> Można w niej znaleźć również katastrofy Tu154...
> http://aviation-safety.net/database/type/type.php?ty
pe=475
>
> Możesz sprawdzić ile katastrof skończyło się śmiercią wszystkich na
> pokładzie. Tylko co z tego?
> Niestety przebieg katastrof i liczba ofiar niewiele ma wspólnego z tym,
> że "kiedyś ktoś spadł i nikt nie zginął", tylko jest specyficzna dla
> konkretnego przypadku...

Fajne pytanie, bo wiele zmiennych miało zdecydowanie inne wartości.
Z powyższym się zgadzam w zasadzie, choć nie aż tak bardzo, żeby całkowicie
pomijać kwestie związane z porównywaniem podobnych wypadków - choć w
przypadku katastrof lotniczych jest niezmiernie mało materiału
porównawczego. Hmm... W zasadzie, to go nie ma :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

128. Data: 2010-10-17 18:30:34

Temat: Re: Kłamstwo
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:i9fe0t$9om$...@n...onet.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:i9f7ed$mln$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik "Vilar" <v...@u...to.op.pl> napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:i9f6s1$l7f$...@n...onet.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Hanka" <c...@g...com> napisał w wiadomości
>>> news:c2ad008f-16f9-4f45-9071-181105d76cd2@p26g2000yq
b.googlegroups.com...
>>> On 17 Paź, 17:54, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:
>>>
>>>> > W stosunku do osoby ZNACZNIE mlodszej
>>>> > i ZNACZNIE MNIEJ swiadomej od Ciebie.
>>> ?
>>>> Hanko- to nie był zarzut. Komunikat. Zareagowałaś...hmmm- trochę na
>>>> wyrost.
>>>> Trochę. Nawiązując do powyższego: kryterium wieku, wykształcenia,
>>>> pieniędzy-
>>>
>>>
>>> Kurr, Chiron!!
>>> Przestan DOPISYWAC ludziom slowa,
>>> ktorych NIE NAPISALI !!
>>>
>>> ___
>>>
>>> Haniu! Nareszcie :-)))))
>>>
>>> Buziaki.
>>
>> Co to znaczy? możesz mnie objaśnić?
>> --
>> Chiron
>>
>
> Ależ oczywiście :-))
> Zawsze się cieszę, jak ścichapęki, jak np. Hania... czy ja, albo Medea
> pokazują gdzieś solidniejsze emocje.
> Bo to znaczy, że dobrze się gdzieś czują.
>
> A czego się spodziewałeś?
>
Wyjaśnienia niezrozumiałej dla mnie Twojej reakcji. Dokładnie_tego. Dzięki.

--
Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

129. Data: 2010-10-17 18:31:02

Temat: Re: Kłamstwo
Od: vonBraun <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ghost wrote:

>
> Użytkownik "vonBraun" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:i9fe83$43q$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Ghost wrote:
>>
>> /.../
>> > Chiron rzekomo widzial film z nierozlatujacym
>>
>>> sie kadlubem, takiego filmu nie ma. To nie jest kwestia braku nawyku
>>> racjonalnego myslenia, to jest czystej wody klamstwo.
>>
>>
>> To z kolei wyjaśniałbym efektem "Radia Erewań"
>>
>> Dla nie znających tematu:
>> "Radio Erewań podało, że w Moskwie dają za darmo samochody"
>>
>> Jak sie okazało:
>> (1)Nie w Moskwie a w Warszawie
>> (2)Nie dają ale kradną
>> (3)Nie za darmo, ale mają z tego kasę
>>
>> Nakładanie się kolejnych "naciągnięć" rzeczywistości tworzy kłamstwo,
>> niemniej podmiot może byc przekonany, że mówi prawdę. Mam nadzieję, że
>> znasz zjawiska związane z zafałszowywaniem sladów pamięciowych, które
>> dostosowują się do "otaczającej" je sieci skojarzeń. Tu po prostu
>> zafałszowuje się stopniowo ślad pamięciowy, po to aby być dopuszczonym
>> do uczestnictwa w jakimś zbiorowym rytuale (jak trafnie zauwałył
>> Glob). W zbiorowości której odpowiada taka "prawda" najwięcej wart
>> będzie ten, kto zniekształca ją w najbardziej oczekiwanym kierunku.
>
>
> Nadal nie to - ja mowie nie o jakichstam przeklamaniach itp. Koles
> WIDZIAL
Nie on ale kolega
>(i to raczej nie tak dawno)
Nie niedawno ale 5 lat temu
> film z upadajacym samolotem z
Nie z samolotem ale samochodem
> kilkusetmetrow,
Nie kilkuset ale kilkudziesięciu
> i samolot zachowal w calosci kadlub (jakbys rzucil o
> ziemie gazrurka).
Nie w całości ale prawie w całości
> To jest prosta sytuacja zerojedynkowa, nie ma miejsca
> na przeklamywanie.
Zerojedynkowo działają układy scalone. Możesz popróbować poszukać jakiś
danych o wiarygodności naocznych świadków. Kiedyś bardzo zdziwiłem się
jak dramatycznie odmienne mogą być ich relacje z tego samego wydarzenia.

pozdrawiam
vonBraun

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

130. Data: 2010-10-17 18:33:13

Temat: Re: Kłamstwo
Od: Fragile <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sun, 17 Oct 2010 20:04:42 +0200, Chiron napisał(a):

> Użytkownik "Fragile" <s...@o...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1ukxhkdu98y40.1o75wvde3ogqn$.dlg@40tude
.net...
>> Dnia Sun, 17 Oct 2010 17:23:21 +0200, Chiron napisał(a):
>>> [...]
>>> Jednak leki homeopatyczne wykazują często zbliżoną efektywność jak
>>> "normalne"- jednak_zawsze_są_pozbawione_działań_ubocznych.
>>>
>> Kłamstwo :) I to jaaaaakie...
>>
> A jakieś konkrety?
>
_Mogą_mieć_działania_uboczne_.
Mogą zaostrzać przebieg pewnych chorób lub wywoływać ich rzuty, mogą
wchodzić w interakcje z niektórymi lekami etc. Dlatego też w niektórych
schorzeniach neleży zachować _szczególną ostrożność_, inne z kolei są
_bezwzględnym_przeciwwskazaniem_ do stosowania pewnej grupy środków
homeopatycznych. Np. u chorych po przeszczepach, przyjmujących leki
immunosupresyjne, w przypadku niektórych chorób nowotworowych, w przypadku
chorób autoimmunologicznych, w przypadku stosowania leczenia
immunosupresyjnego - w tych przypadkach _zdecydowanie_nie_należy_stosować_
niektórych środków homeopatycznych (zwłaszcza tych działających na układ
odpornościowy organizmu).

Pozdrawiam,
F.