MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-04-12 17:56:53

Temat: Re: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE
Od: "0-D.V.$er$" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Duch" <a...@p...com> zaprezentowałał wyłącznie własne opinie w
wiadomości b77fi2$f3c$...@a...news.tpi.pl...
> Użytkownik "d.v. (r)" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:b76igq$bj1$1@inews.gazeta.pl...
>
> Jest cos w tym co piszesz, ale ... poruszasz niepoprawnie polityczna
> kwestie,
> przy czym Twoje stanowisko jest uznane za bebe. :) Masz zle mysli :)
>
> A wiadomo - kazdy kij ma 2 konce - wiec cos w tym jest co piszesz.

jak poprzedniemu rozmówcy - polecam mój post o Betel - miesjcu gdzie spedzilem
ostatnich kilka dni z niepelnosprawnymi i uposledzonymi - zrozumiesz moje intencje -
nie sądzisz ze niszcze to co napisalem wczesniej!

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-04-12 17:59:28

Temat: Re: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE
Od: "0-D.V.$er$" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Wojtop" <w...@m...polbox.pl> zaprezentowałał wyłącznie własne opinie
w
wiadomości b77kan$1li$...@n...polbox.pl...

i tobie odpowiem jak poprzednikom, zanim zaczniesz brac cios do siebie zobacz CO
AUTOR
MIAL NA MYSLI; - zanim zaczniesz pusto szczekac - poczytaj sobie post o betel,
pozniej
zacznij swoje spiewki

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-12 18:06:16

Temat: Re: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE
Od: "Szczesiu" <s...@s...pl> szukaj wiadomości tego autora

Każdy sam sobie jest winny. Taka karma.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-12 18:09:46

Temat: Re: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE -m z różnych względów
Od: "0-D.V.$er$" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

nie chcem ale muszem - wyasłać ci post, który kilka dni temu napisałem i wydarzenie
które przerzyłem - dlatego też, zanim zaczniesz kogoś głupio oskarżać, przejrzyj
ostatnie jego posty! - post był zamieszczony w srodę

oto on po raz drugi:

Ostatnie kilka dni miałem ogromny zaszczyt spędzić
w miejscu, gdzie świat się jakby zatrzymał, -
gdzie Tak znaczy Tak, Nie znaczy Nie, - gdzie
nikt nie próbuje nikim w żaden sposób manipulować.
Był to dom jednej ze wspólnot katolickich Betel.
W tym domu, opiekunowie sprawują całodobowo!
pieczę nad osobami najbardziej pokrzywdzonymi
przez los.
Najczęsciej są to sieroty społeczne, których
rodzice odrzucili, bo urodzili się nie tacy jakby
sobie tego zyczyli - upośledzeni, ułomni, z
poważnymi zaburzeniami - dla wielu z nich czas
rozwoju intelektualnego zakończył się w momencie
porodu, wielu z nich miało jeszcze szczęscie odbyć
kilka lat nauki. To, ludzie, bezbłędnie rozpoznać
intencje osoby, która znajduje się w icjh pobliżu.
W przeciwieństwie do naszego świata, tutaj, każdy
najmniejszy gest, dotyk, lekki wykrzywiony
uśmiech - potrafi dać więcej niż kupa kasy na
koncie.
Będąc wśród tych ludzi zrozumiałem, że powinienem
się wstydzić tego, że gdzies po drodze zagubiłem
to, co dla nich jest wręcz podstwowe. Zastanawiam
się nawet, kto tu jest upośledzony, my - którzy po
uszy lubimy pławić się w zbytkacjh i z byle
pryszcza robić problem, i pusto szczekamy na
każdym kroku czy oni, którzy potrafią być takim
jakimi są i nie ukrywać tego i cieszyć się byle
spojrzeniem.
To niesamowite, jak osoba, której własne ciało i
umysł ciągle stawia przeszkody potrafi
powiedzieć - siedź, ja ci zrobię kolację, lubię
cię, a odwiedzisz nas jeszcze... Nigdybym nie
pomyślał, że te proste słowa, słyszane setki razu
w radiu i telewizji, potrafią wywrzeć na mnie
wrażenie, że krzywo ukrojona kromka z masłem
potrafi tak smakować, że czekanie na zwykły
uśmiech stanie się takie ważne.

Te kilka dni, zupełnie zmieniły - zresztą, od
dłuższego czasu chyba tego potrzebowałem...
Dziękuję

--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-13 09:32:20

Temat: Odp: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE
Od: "Viadro" <un_seen@_no-spam-man_interia.pl> szukaj wiadomości tego autora

> MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE poprzez swoje
> zachowani i stosunek do większości.

sorki że powiem co powiem (lubie cię więc nie bierz do serducha) ale
pierdolisz

> Są zamknięte nie dostępne dla ogułu, a więc i
> niezrozumiałe, większość traktują wręcz jak
> zagrożenie, dotyczy to wszystkich mniejszości:
> narodowych - zamykanie się we własnej tradycji i
> odrzucanie inej;

oni chcą wyjść na świat np niepełnosprawni czy pedałki tyle że powszechne
obrzydzenie im na to niepozwala
obrzydzenie bo - jak reagujesz na człeka bez nobi - gapisz sie (w myślach
mówisz toć jest normalny i te pe) ale się gapisz bo wygląda "inaczej", albo
co myślisz jak widzisz pedałków np "zaraz żygnę", w towarzystwie mówisz to
głośno a samemu tylko patrzysz z obrzydzeniem
ne tych dwoje co sie smyrgają siurakami

> religijne - np. św jehowy, zielkonoświątkowcy

nie wiem jak się zielono..coś tam zachowują ale sam nie cierpię jechówek bo
zasypują mi chatę gazetkami i pieprzą banały że aż uszy więdną

> żydzi - świat zewnętrzny gorszy

powiedz tym Żydom co sie w atmosferze unoszą

> cyganie - sami widzimy dokładnie, a kontakt z
> białym to ciężki grzech - biały służy do teg aby
> dawać, albo dać się okraść

nom fakt ale co niektóre cyganki to fajne som ;)P

> niepełnosporawni - wielce obrażeni jak człowiek z
> czystego serca chce im pomóc - twierdzą ze sobie
> dadzą rady i nie potrzebują pomocy

wielce obrażenie??? a na cholere sie pocić by im pomóc jak sami dadzą
radę??? co ty jesteś miłosierny samarytanin czy jak???
jak poproszą albo spytają czy możesz im pomóc to wtedy się udzielaj

> -homoseksualne osoby - osoby heteroseksualne
> uważają za homofobów, heretyków i tych, którzy
> tylko myślą jak tu im dokuczyć

co byś powiedział o facecie co sie zachowuje jak kobieta i podobną ma
gestykulację i mniej więcej tak samo się ubiera???? no PEDAŁ i to cię dobija
no nie
więc czemu mają nas nie uważać za : "homofobów, heretyków i tych, którzy
tylko myślą jak tu im dokuczyć"?????

> I moznaby tak jeszcze mnożyć - tylko dlaczego, ci
> którzy chcą tak po prostu życ mają mieć mniejsze
> prawa niż te wszystkie mniejszości.

podaj przykłady ... tylko nie wyjeżdżaj z podjazdami dla osób na wózkach

> Ps. To nie rasizm, to pewne wnioski.

Think different

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-13 12:55:51

Temat: Re: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE
Od: "Trurl" <t...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "d.v. (r)" <o...@o...pl> napisał w wiadomości
news:b76igq$bj1$1@inews.gazeta.pl...

>MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE poprzez swoje
>zachowani i stosunek do większości.
[...]
> -homoseksualne osoby - osoby heteroseksualne
> uważają za homofobów, heretyków i tych, którzy
> tylko myślą jak tu im dokuczyć
> I moznaby tak jeszcze mnożyć - tylko dlaczego, ci
> którzy chcą tak po prostu życ mają mieć mniejsze
> prawa niż te wszystkie mniejszości.
>
> Ps. To nie rasizm, to pewne wnioski.

Wnioski wyciągnięte na podstawie czego? Własnych wyobrażeń czy faktów?

http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34467,1418506.html

http://www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34467,1418515.html
Tomek, 20 lat, Łeba

Z Warszawy, gdzie przyjechałem wziąć udział w castingu do musicalu,
pojechałem do Łeby. W ogóle nie zakładałem, że będę musiał uciekać z mojego
miasta, w Łebie przecież żadnych billboardów nie było. Ale ludzie już
przeczytali "Newsweek" z zapowiedzią akcji w Krakowie i zobaczyli tam moje
zdjęcie z Sylwkiem. Podobno facet od ksero nie mógł nadążyć z kserowaniem
zdjęcia. - To ten, co jest na plakatach! - zaczęło się drzeć jakichś trzech
chłopaków, śmiać się i jeszcze głośniej krzyczeć: - Pedał! Pedał! I tak
upłynął pierwszy dzień: grupy młodych ludzi parskały śmiechem na mój widok.
Poszedłem do kościoła - zawsze chodzę - i uczestniczyłem we mszy. Ludzie
byli mną bardzo poruszeni. Nawet w takim momencie, kiedy ksiądz podniósł
hostię i powiedział: "Oto Baranek Boży, który gładzi grzechy świata", i
chyba należy być skupionym na sobie albo na Baranku, to klęczeli i jakoś tak
wykręcali głowy, aby mnie podejrzeć. Myślałem, że takie sceny to się tylko
do filmów wymyśla. Kiedy wychodziłem z kościoła, jakaś starsza pani od razu
mi współczuła: - Ja i cała moja rodzina modlimy się za pana i za pana
chorobę - powiedziała. Potem dotarła do mnie wiadomość, że jedna bliska mi
osoba, sensowna i wykształcona, powiedziała, że jej dzieci, które mają po
17, 18 lat, mogą na razie ze mną rozmawiać. Ale tylko na razie. Jak będą
miały swoje dzieci, to nie mam prawa się zbliżać do ich domu. Bo pedał to na
pewno znaczy pedofil i ona będzie musiała mnie od swoich wnuczków izolować.
W Łebie znają mnie wszyscy, bo przez trzy lata, gdy uczyłem się w liceum,
byłem organistą w kościele. Grałem i śpiewałem na każdej mszy. Wtedy mnie
szanowali i mówili, że jestem cudownym chłopcem i mam talent. Najbardziej
irytuje mnie to, że ci, którzy są zbyt kulturalni, aby we mnie rzucić jakimś
wyzwiskiem, mówili: - Ale jesteś biedny... Albo: - Taki byłeś fajny
kiedyś... A przecież od tego "kiedyś" do billboardu minęły zaledwie dwa
tygodnie! Co się zmieniło?! Przecież wtedy też byłem gejem i wiele osób o
tym wiedziało. Ale chodzi o to, że nie mam prawa tego mówić na głos. Łeba
chce być bardzo nowoczesna i myśli, że jak przez dwa miesiące jest sezon i
przyjeżdża mnóstwo ludzi, to to automatycznie załatwia im już opinię
otwartego, nadmorskiego miasta. Dopóki słyszałem tylko wyzwiska, dopóki
widziałem, że ludzie tylko trącają się łokciami, żeby ten, z którym idą, nie
przegapił mnie na ulicy, to jeszcze było OK. Najgorszy był moment, kiedy
otoczyło mnie z siedmiu chłopaków na przystanku: - Jeśli k... ośmielisz się
wyjść z domu po 22.00, jesteś zimny! - powiedzieli. Zrozumiałem, że
zhańbiłem im to miasto. Pomyślałem też sobie, że 60 lat po Oświęcimiu ani o
krok ludzkość nie posunęła się do przodu, no i rano wyjechałem. Poza moją
mamą i panią Skolimowską to nie było tam prawie nikogo, dla kogo warto
byłoby chociaż jeden dzień zostać. Kiedyś powiedziała mi w kościele, że mam
ładny głos, i tak się poznaliśmy. A teraz powiedziała: - Jestem z panem.
Mimo to uważam, że warto było zrobić sobie to zdjęcie. Dlatego, że dostałem
e-mail od jakiejś kobiety, która wyrzuciła z domu syna, bo zakochał się w
mężczyźnie. I pisze ta pani, że jak zobaczyła nas uśmiechniętych na tym
billboardzie, to zrozumiała, że jej syn chyba też jest szczęśliwy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-13 19:18:38

Temat: Re: MNIEJSZOSCI SAME SOBIE SĄ WINNE
Od: "Wojtop" <w...@m...polbox.pl> szukaj wiadomości tego autora

"0-D.V.(er)" <o...@o...pl> >
> Użytkownik "Wojtop" zaprezentowałał wyłącznie własne opinie w
> wiadomości b77kan$1li$...@n...polbox.pl...
>
>
>
> i tobie odpowiem jak poprzednikom, zanim zaczniesz brac cios do siebie
zobacz CO AUTOR
> MIAL NA MYSLI;

Nie należę do tych wszystkich mniejszościi i nie biorę Twoich ciosów do
siebie. :-)
Nie umiem też, niestety, czytać w myślach, zwłaszcza na odległość przez
internet. A próby wyjasnienia, CO AUTOR MIAŁ NA MYŚLI spełzły na niczym , bo
nie udalo mi się uzyskać żadnego wyjasnienia moich wątpliwości w tej
kwestii.

>- zanim zaczniesz pusto szczekac - poczytaj sobie post o betel, pozniej
> zacznij swoje spiewki

Jak nie ma się rzeczowych argumentów, to nazywa się wypowiedź adwersarza
"pustym szczekaniem".

Nie widzę związku postu o betel z tym wątkiem.
Chyba, że ten fragment:

"to, co dla nich jest wręcz podstwowe. Zastanawiam
się nawet, kto tu jest upośledzony, my - którzy po
uszy lubimy pławić się w zbytkacjh i z byle
pryszcza robić problem, i pusto szczekamy na
każdym kroku czy oni, którzy potrafią być takim
jakimi są i nie ukrywać tego i cieszyć się byle
spojrzeniem."

Rozpoczynając ten watek piszesz o niepełnosprawnych, że "pełnosprawni
dla nich to osoby chore".

Tylko w tamtym poście stwierdzasz, że to Ty wymyśliłeś, a nie, że usłyszałeś
to od podopiecznych z tego domu.

DW