NLP

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2001-04-20 23:56:09

Temat: Re: NLP
Od: "sssboa" <s...@g...hell.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Proponuję zajrzec do archiwum grupy. Temat wraca jak bumerang.
>
Co to znaczy zajrzeć do archiwum grupy? Jak się to robi? ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2001-04-21 08:57:25

Temat: Re: NLP
Od: "GMP" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Umiejetnosc jazdy samochodem zawsze laduje czlowieku w tym samym
> miejscu niezaleznie czy robi to egazaminator albo egzaminatorka czy trener
> NLP.
no dobra... specjalnie dla Ciebie:
nigdzie nie napisalam, iz NLP nauczylo mnie prowadzic samochod oraz, ze
rzeczonej czynnosci uczyl mnie trener NLP.
Napisalam, ze: dzieki NLP pozbylam sie leku przed jazda samochodem, co
pozwolilo mi na nauczenie sie prowadzenia, a w konsekwencji zrobienia prawa
jazdy. Efektem koncowym jest prowadzenie samochodu z przyjemnoscia i
mozliwosc poslugiwania sie tym narzedziem (autem, nie przyjemnoscia) na co
dzien.

> NLP programuje te "dodatkowe" umiejetnosci najczesciej
> w tym samym miejscu co jazda samochodem ....
NLP nie intersuje w ktorym miejscu co laduje ani dlaczego tam wlasnie -
metoda pozwala zamienic niechciane zachowania/emocje na takie, ktore
jednostce sa potrzebne, ktorym potrzebuje i ktore chce.

>powiazane [...] z emocjami
przeciez NLP jest praca z emocjami

pozdrawiam i zycze milej lektury
gaga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-21 13:14:11

Temat: Odp: NLP
Od: "Darek" <d...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik GMP <r...@p...onet.pl> w

> > NLP programuje te "dodatkowe" umiejetnosci najczesciej
> > w tym samym miejscu co jazda samochodem ....
> NLP nie intersuje w ktorym miejscu co laduje ani dlaczego tam wlasnie -
> metoda pozwala zamienic niechciane zachowania/emocje na takie, ktore
> jednostce sa potrzebne, ktorym potrzebuje i ktore chce.

NLP moze nie, ale pacjenci chyba powinni sie zainteresowac ?
Czy jest im obojetne jakim kosztem zdobeda te umiejetnosci ?

Nie chcialbym byc zle zrozumiany, fajnie ze mamy jednego kierowce wiecej
ale ta "metoda" mozna wyprodukowac prawie kazda umiejetnosc.
Ale kto Ci zagwarantuje, ze bedziesz dalej sobą ...

> >powiazane [...] z emocjami
> przeciez NLP jest praca z emocjami
Jesli pisalas prace to na pewno wiesz, ze w kazdym treninngu NLP
oprocz celow uswiadomionych, kilka nieuswiadomionych ( o ktorych
pacjent dowiaduje sie po fakcie ), a to oznacza, ze ktos moze w Tobie
"wytrenowac" cos co moze Ci sie zupelnie nie podobac.

W starych czasach byli mistrzowie, mieli swoje szkoly ktore prowadzili
przez lata, dzis wielu trenerow NLP( powtarzam tu na Twoj uzytek swoj
poprzedni
post ) proponuje wydanie ... "certyfikatu" trenera NLP po pierwszym kursie
....

Darek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-22 11:02:12

Temat: Re: NLP
Od: "GMP" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ale kto Ci zagwarantuje, ze bedziesz dalej sobą ...
czy mozesz pozwolic sobie na dokladniejse wyjasnienie co masz na mysli?

> ktos moze w Tobie
> "wytrenowac" cos co moze Ci sie zupelnie nie podobac.
jesli stawiasz ten argument w kontekscie terapii - to jak najbardziej
NLP jest narzedziem, lub tez - zespolem narzedzi, ktore uzyte
niewlasciwie/przez niewlasciwa osobe moga wyrzadzic taka sama szkode jak
kazda z metod terapii czy chociazby widelec.

> wielu trenerow NLP proponuje wydanie ... "certyfikatu" trenera NLP po
pierwszym kursie
coz.. szarlatani sa wszedzie
tak jak z wyborem lekarza, nauczyciela jezyka obcego czy opiekunki do
dziecka - jedni sie nadaja majac kwalifikacje oraz kierujac sie etyka, o
ktorej wspominasz, inni nie...
nie wiem tylko czy osobe skladajaca takie deklaracje mozna nazwac trenerem

pozdrowienia
gaga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-23 12:34:20

Temat: Re: NLP
Od: "GMP" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Jescze raz ...: ktos moze w Tobie "wytrenowac" cos co moze Ci sie zupelnie
> nie podobac.
Czy masz na mysli, to, ze wprawny NLPista zastosuje manipulacje w taki
sposob, ze nie zauwazysz? I staniesz sie psychopata/zabojca/seryjnym
morderca?

> nie trzeba studiowac na uniwerystecie -
> wystarczy zaplacic ?600 zl aby "dostac" :-) "certyfikat" - cokolwiek ma to
> znaczyc ....
Ejze, taki certyfikat to jedynie poswiadczenie odbycia kursu. Napisane na
nim jest wyraznie, iz nie upowaznia do prowadzenia terapii...
Jesli jestes psychoterapeuta, NLP moze pomoc Ci w pracy, dostarczajac
odpowiednich technik. Jesli nie jestes - nie wolno Ci brac sie za terapie!
Jesli organizator kursu twierdzi, ze mozna zostac trenerem lub prowadzic
terapie wylacznie po takim kursie (weekendowym na przyklad) to wprowadza
uczestnikow w blad.

> Niestety przepisy z COSMO... bardzo czesto daja przez zabieranie
> ( bo jest przeciez tylko 1 "najlepsza" ) a wiec co sie stanie jesli 2
> kolezanki
> w tej samej klasie zastosuja ten przepis ?
jesli jak twierdzisz, te przepisy nie dzialaja - to wydadza niepotrzebnie 10
zlotych na magazyn
ciakwa jest natomisat teoria "dawac przez zabieranie" - mozesz ja nieco
rozwinac?

> Niestety. ale w wypadku NLP tak samo jak z hipnoza ryzykujesz znacznie
> wiecej
> niz w wypadku noza, czy widelca.
tak sadzisz? na jakiej podstawie?
stawiasz znak rownosci pomiedzy NLP i hipnoza?
jesli tak, to poczytaj jeszcze troche

jesli Twoja teoria jest nastepujaca: NLP jest niebezpieczne i mozna nim
zrobic krzywde - to, oczywiscie, masz racje

pozdrowienia
gaga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-23 13:17:00

Temat: Odp: NLP
Od: "Darek" <d...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

> Czy masz na mysli, to, ze wprawny NLPista zastosuje manipulacje w taki
> sposob, ze nie zauwazysz? I staniesz sie psychopata/zabojca/seryjnym
> morderca?

Wlasnie: po pewnym czasie mozesz zauwazyc, ze taki wprawny NLPista usunal
w Tobie opory, hamulce, zamazal przemyslenia, ktore nigdy nie pozwalaly Ci
w ten sposob ... korzystac z zycia.

> Ejze, taki certyfikat to jedynie poswiadczenie odbycia kursu. Napisane na
> nim jest wyraznie, iz nie upowaznia do prowadzenia terapii...
> Jesli jestes psychoterapeuta, NLP moze pomoc Ci w pracy, dostarczajac
> odpowiednich technik. Jesli nie jestes - nie wolno Ci brac sie za terapie!
> Jesli organizator kursu twierdzi, ze mozna zostac trenerem lub prowadzic
> terapie wylacznie po takim kursie (weekendowym na przyklad) to wprowadza
> uczestnikow w blad.

Chyba ciagle sie mijamy. Nie pamietam numeru, ale widzialem przynajmniej 2
ogloszenia w Charakterach - branzowym pismie psychologow/terapeutow.
On na pewno wprowadza uczestnikow w blad, ale certyfikaty wydaje
ale zadna Izba Lekarska zajeta sciganiem Rosjan i Ukraincow go nie sciga
....

>
> > Niestety przepisy z COSMO... bardzo czesto daja przez zabieranie
> > ( bo jest przeciez tylko 1 "najlepsza" ) a wiec co sie stanie jesli 2
> > kolezanki
> > w tej samej klasie zastosuja ten przepis ?
> jesli jak twierdzisz, te przepisy nie dzialaja - to wydadza niepotrzebnie
10
> zlotych na magazyn
> ciakwa jest natomisat teoria "dawac przez zabieranie" - mozesz ja nieco
> rozwinac?

Jesli jest taki przepis: "Jak pokazac sie od najlepszej strony
aby stac sie najlepsza sekretarka albo awansowac na szefowa" to ten
np. 15 punktowy "sposob" odbiera ten awans innej, mozna powiedziec
byla glupia bo nie wydala 10zl i nie kupila tego sposobu.

Ale co sie dzieje jesli ona stosuje ten sam numer COSMO ?
Zazwyczaj wojna podjazdowa, albo paralizujacy kompromis i korzysta
na tym meska czesc ludzkosci ....

Problem nie lezy w tym aby nie pomagac albo korzystac z cudzego
doswiadczenia,
problem pojawia sie w tedy jesli mozna kupic na to 15 punktowy przepis za
10zl.
A te przepisy wcale nie przypominaja "sposobu na Alcybladesa" w ktorym
wszyscy wygrywaja.

> > Niestety. ale w wypadku NLP tak samo jak z hipnoza ryzykujesz znacznie
> > wiecej niz w wypadku noza, czy widelca.
> tak sadzisz? na jakiej podstawie?
> stawiasz znak rownosci pomiedzy NLP i hipnoza?
> jesli tak, to poczytaj jeszcze troche

To taki sam znak rownosci jak pomiedzy woda i ogniem albo potopem i pozarem.

> jesli Twoja teoria jest nastepujaca: NLP jest niebezpieczne i mozna nim
> zrobic krzywde - to, oczywiscie, masz racje
Fajnie, ze sie zgadzamy.

pozdrowienia
Darek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-23 13:42:41

Temat: Re: NLP
Od: "Artiiii" <A...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Siedze w temacie od jakis 4 lat.
> Przeczytalam wszystko co wyszko po polsku i wiele po angielsku.
> Skoczylam praktyka i masterski trening tez.
> Pisalam z NLP prace magisterska.
> I moja subiektywna opinie brzmi: dziala i to rewelacyjnie.
A można prosić o parę wartościowych tytułów mających coś wspólnego z
mauką, a nie komercją.

Arti

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-23 20:45:58

Temat: Re: NLP
Od: <z...@p...wprost.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> >
> > Proponuję zajrzec do archiwum grupy. Temat wraca jak bumerang.
> >
> Co to znaczy zajrzeć do archiwum grupy? Jak się to robi? ;-)
>

I kto to mówi ? ;-)))

zuz_a

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-25 09:20:29

Temat: Re: NLP
Od: "GMP" <r...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> taki wprawny NLPista usunal
> w Tobie opory, hamulce, zamazal przemyslenia,
Wiem, ze mozna komus powiedziec, ze jest glupi truten w sposob dla niego
niezauwazalny. I jego podswiadomosc to przyjmie.
Czy mozna zrobic to, o czym piszesz - nie wiem. Z technicznego punktu
widzenia - moze. W historii NLP jest co najmniej jedna osoba, ktora
potrafila to zrobic w kilka minut.
Czy spotkales sie z przypadkiem osoby, ktora po kursie NLP zostala
nimfomanka/seksoholikiem/lapowkarzem/zlodziejem?
Ja nie. Tak, moze mialam to szczescie, ze uczestniczylam w treningach nie
tylko specjalistow, ale przede wszystkim ludzi o wysokiej etyce zawodowej i
moralnosci.
Pozostaje zatem kwestia wyboru odpowiedniego osrodka i trenera, a to
zupelnie inny temat.

> widzialem przynajmniej 2
> ogloszenia w Charakterach - branzowym pismie psychologow/terapeutow.
> On na pewno wprowadza uczestnikow w blad, ale certyfikaty wydaje
Jak sam raczyles zauwazyc, jest to pismo psychologow/terapeutow, czyli osob
posiadajacych uprawnienia do prowadzenia terapii. A uczestnictwo w treningu
NLP pozwoli im na zapoznanie sie z metodami i technikami, ktore pozwola im
na bardziej efektywna prace z klientem. Czy po ukonczeniu weeekendowych
warsztatow ma sie wystarczajaco "wprawy" by stosowac jakakolwiek wiedze?
Moim zdaniem nie.
Jest to wybor terapeuty, a klient dla wlasnego dobra powiniem ogladc
wszelakie dyplomy i wypytywac o szczegoly zglebiania wiedzy. Jak nie pyta -
sam sobie moze dziekowac.

> A te przepisy wcale nie przypominaja "sposobu na Alcybladesa" w ktorym
> wszyscy wygrywaja.
przykro mi bardzo, nie czytam Cosmo wiec sila rzeczy nie znam zawartych tam
przepisow... sadze jednak, ze maja one podobona wartosc jak na przyklad
gazetowe horoskopy

> > > Niestety. ale w wypadku NLP tak samo jak z hipnoza ryzykujesz znacznie
> > > wiecej niz w wypadku noza, czy widelca.
> > tak sadzisz? na jakiej podstawie?
> > stawiasz znak rownosci pomiedzy NLP i hipnoza?
> > jesli tak, to poczytaj jeszcze troche
> To taki sam znak rownosci jak pomiedzy woda i ogniem albo potopem i
pozarem.
Ciesze sie, iz zauwazeasz roznice.
Czekam na odpowiedz na pytanie na jakiej podstawie twierdzisz iz z NLP
ryzykujesz wiecej niz z widelcem.

> > jesli Twoja teoria jest nastepujaca: NLP jest niebezpieczne i mozna nim
> > zrobic krzywde - to, oczywiscie, masz racje
> Fajnie, ze sie zgadzamy.
Czy moge dowiedziec sie z jakiego powodu szukasz potwierdzenia teorii, ze
NLP jest niebezpieczne w kazdej sytuacji i w rekasz kazdego czlowieka?
Powtarzam - jest to narzedzie. Jak z widelcem, mozesz z jego pomoca zrobic
rozne rzeczy.

pozdrowiena
gaga

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2001-04-25 16:17:40

Temat: Odp: NLP
Od: "Darek" <d...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

To staje sie troche jalowe ale odpisuje raz jeszcze.

> Czy spotkales sie z przypadkiem osoby, ktora po kursie NLP zostala
> nimfomanka/seksoholikiem/lapowkarzem/zlodziejem?
Tak

> Jak sam raczyles zauwazyc, jest to pismo psychologow/terapeutow, czyli
osob
> posiadajacych uprawnienia do prowadzenia terapii.

.. pismo: DLA psychologow, ogloszenia zamieszcza za pieniadze.

> Jest to wybor terapeuty, a klient dla wlasnego dobra powiniem ogladc
> wszelakie dyplomy i wypytywac o szczegoly zglebiania wiedzy. Jak nie
pyta -
> sam sobie moze dziekowac.

No wlasnie to jest widelec wbity w plecy, potem co najwyzej mozna
go wyciagnac.

> przykro mi bardzo, nie czytam Cosmo wiec sila rzeczy nie znam zawartych
tam
> przepisow... sadze jednak, ze maja one podobona wartosc jak na przyklad
> gazetowe horoskopy

Niestety nie, sam widzialem realizowane w praktyce. Ale poniewaz
wkrotce znajda sie tam zdecydowanie bardzie skuteczne to juz wkrotce bedzie
je mozna zaabonowac.

> Czy moge dowiedziec sie z jakiego powodu szukasz potwierdzenia teorii, ze
> NLP jest niebezpieczne w kazdej sytuacji i w rekasz kazdego czlowieka?

Nie :-)

darek.