Niescislosci w zywienu optymalnym.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 24

1. Data: 2002-01-31 06:31:20

Temat: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: t...@n...net (Tom) szukaj wiadomości tego autora

Witam,

Pozyczylem od znajomych ksiazke "Zywienie optymalne" (ISBN
83-87534-12-9) z zamiarem sprobowania tej diety. Jednakze w trakcie
lektury ujawnil sie pewien problem:

Z tego co rozumiem najwazniejsze sa proporcje B:T:W 1:2.5-3.5:0.5

Na stronie 41 autor pisze "..najkorzystniejsza iloscia weglowodanow na
dobe jest 50g, a scislej 0.8g na kazdy kilogram naleznej wagi ciala.."
(w moim przypadku nalezna waga 82kg, a wiec 66g weglowodanow )

Podstawiajac to do wzoru otrzymuje (srednio) 132:396:66

Na stronie 55 natomiast autor podaje: "...czlowiek potrzebuje na dobe
okolo 50g bialka i 150-200 g tluczszu." - czyli okolo 1/3 bialka
naleznego osobie o 182 cm wzrostu ????

Na stronie 33 natomiast autor straszy "Szkody beda widoczne, gdy jego
[bialka] spozycie przekroczy 120-150g na dobe."

No wiec jak to jest? Ile konkretnie powinien zjadac mezczyzna o
wzroscie 182 cm kazdego z tych skladnikow? 50g bialka? 132g? cos
pomiedzy? a jak z weglowodanami? A tluszcz?

Dziekuje z gory...

t./

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2002-02-01 08:57:29

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Tom"

Problem wynika z tego, że książka była pisana w czasach, gdy nie
było "na rynku" dobrego białka...

> Z tego co rozumiem najwazniejsze sa proporcje B:T:W 1:2.5-3.5:0.5

...dlatego obecnie jest to mniej więcej B:T:W 1:~3:1...

> Na stronie 41 autor pisze "..najkorzystniejsza iloscia weglowodanow na
> dobe jest 50g, a scislej 0.8g na kazdy kilogram naleznej wagi ciala.."
> (w moim przypadku nalezna waga 82kg, a wiec 66g weglowodanow )
> Podstawiajac to do wzoru otrzymuje (srednio) 132:396:66

...więc 66:396:66 powinno być dobre

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2002-02-01 11:29:59

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Wojciech Gołąbowski" <w...@g...art.pl> napisał w
wiadomości news:3c5a58c7@news.vogel.pl...

> ...więc 66:396:66 powinno być dobre

To jest wzór dla początkujących (pierwsze trzy miesiące) i na dodatek w
czasach Gierka. Teraz mamy dostęp do lepszego białka.
Po pierwszych trzech miesiącach (przebudowa) należy zmniejszyć ilość białka
do max. 50 gram w przypadku dużych ludzi (jak Ty) i jeszcze dodatkowo
preferujących mięso nad żółtkami. Jeżeli preferujesz żółtka, to białko
powinieneś zmniejszyć do 40 gram na dobę.
Osoby mniejsze powinny trzymać się zakresu 30-40 gram.
Ilość tłuszczu regulowana jest indywidualnie w zależności od uczucia głodu,
oraz realizacji określonych celów. Przy odchudzaniu powinna być w granicach
2 - 2,5 do białka, a przy cięższej pracy umysłowej około 4.
Ilość węglowodanów standartowo 0,8g/kg lecz nie mniej niż ustala wskaźnik
jednego "+" na pasku pomiaru ketonów w moczu.

Tak więc dla Ciebie powinno być:
40 : 120 -160 : 66 jeżeli się nie odchudzasz i nie masz nadmiaru ketonów w
moczu.

Te wartości są dla człowieka o normalnej aktywności fizycznej. Dla osób
ciężko pracujących fizycznie, lub sportowców o intensywnym treningu (ale nie
brydżowym) wartości mogą być nawet takie jak podałeś z udziałem węglowodanów
nawet do 100 gram.

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2002-02-01 12:05:07

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: Daruma <d...@u...reply-to.invalid> szukaj wiadomości tego autora

W artykule <3...@n...vogel.pl> Wojciech Gołąbowski napisał(a):

> Problem wynika z tego, że książka była pisana w czasach, gdy nie
> było "na rynku" dobrego białka...

Keidy??? Zawsze na rynku były jajka i podroby. A to przecież najlepsze
białko.

>> Z tego co rozumiem najwazniejsze sa proporcje B:T:W 1:2.5-3.5:0.5
> ...dlatego obecnie jest to mniej więcej B:T:W 1:~3:1...
>> Na stronie 41 autor pisze "..najkorzystniejsza iloscia weglowodanow na
>> dobe jest 50g, a scislej 0.8g na kazdy kilogram naleznej wagi ciala.."
>> (w moim przypadku nalezna waga 82kg, a wiec 66g weglowodanow )
>> Podstawiajac to do wzoru otrzymuje (srednio) 132:396:66
> ...więc 66:396:66 powinno być dobre

Wniosek z tego, że DO jest dietą bardzo niebezpieczną. Nawet minimalne
odchylenie od proprcji jest groźne w skutkach.
Jak pisał ktoś na grupie dieta.optymalna:
> A może jednak za dużo białka. Słyszałem o podobnych problemach u
> wielolet nich opty gdy jadali "na oko". Po zakupie wagi
> elektronicznej wszystko wróci ło do normy.

Daruma

--
Tomasz "Daruma" Góral http://www.ihar.edu.pl/~tgoral http://www.vege.pl
mailto:d...@p...fm PGPkeyID 0x4068441B GG:2392306 ICQ:4389322
"If you can, help others. If you can't, at least don't hurt others."
-- the Dalai Lama

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2002-02-01 14:19:06

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Daruma"
> Wniosek z tego, że DO jest dietą bardzo niebezpieczną. Nawet minimalne
> odchylenie od proprcji jest groźne w skutkach.
> Daruma

Błędne wnioski z prawidłowych przesłanek: to nie DO jest niebezpieczne,
ale właśnie "odchylenie się" od DO :)

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2002-02-01 14:35:19

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: "chaciur" <g...@k...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> w wiadomości do gr
up dyskusyjnych napisał:3...@n...vogel.pl...
> Użytkownik "Daruma"
> > Wniosek z tego, że DO jest dietą bardzo niebezpieczną. Nawet minimalne
> > odchylenie od proprcji jest groźne w skutkach.
> > Daruma
>
> Błędne wnioski z prawidłowych przesłanek: to nie DO jest niebezpieczne,
> ale właśnie "odchylenie się" od DO :)

He he dobre
To nie chodzenie po linie jest niebezpieczne, a wlasnie 'odchylenie sie'

Pozdrawiam
Chaciur

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2002-02-01 15:53:21

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: Wojciech Gołąbowski <w...@g...art.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "chaciur"
> Użytkownik Wojciech Gołąbowski
> > Użytkownik "Daruma"
> > > Wniosek z tego, że DO jest dietą bardzo niebezpieczną. Nawet
minimalne
> > > odchylenie od proprcji jest groźne w skutkach.
> > Błędne wnioski z prawidłowych przesłanek: to nie DO jest
niebezpieczne,
> > ale właśnie "odchylenie się" od DO :)
> He he dobre
> To nie chodzenie po linie jest niebezpieczne, a wlasnie 'odchylenie sie'
> Chaciur

A nie jest tak? Chodzić po linie można całkiem bezpiecznie...
...zwłaszcza, gdy jest rozciągnięta na ziemi ;)

A podsumowując: życie jest niebezpieczne, ot, co.

Wojtek
--
, Wojciech "Voqo" Gołąbowski
. / ,'. ,'| ,'. http://www.golabowski.art.pl/
\/ `.' `.| `.' "Lubię pracę. Praca mnie fascynuje. Potrafię godzinami
---------- | --- siedzieć i przyglądać się jej." Jerome K. Jerome
---> http://www.esensja.pl/ <---

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2002-02-03 22:23:36

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Na stronie 33 natomiast autor straszy "Szkody beda widoczne, gdy jego
> [bialka] spozycie przekroczy 120-150g na dobe."
>
> No wiec jak to jest? Ile konkretnie powinien zjadac mezczyzna o
> wzroscie 182 cm kazdego z tych skladnikow? 50g bialka? 132g? cos
> pomiedzy? a jak z weglowodanami? A tluszcz?

Bla bla bla. Jem od 150 do 250gr bialka na dobe od ponad 2 lat i czuje sie swietnie.
Te ilosci sa takie duze z tego wzgledu, iz jestem kulturysta-amatorem(nie stosuje
dopingu).
Czlowiek powinien spozywac ok. 1gr bialka na kilogram masy ciala. To jest
wystarczajaca ilosc dla osoby nietrenujacej czyli przecietnego czlowieka.
Co do weglowodanow i tluszczu to zalezy od czlowieka:-) Przyjmuje sie, ze spozycie
tluszczu na zwyklej diecie nie powinno byc wieksze niz 1gr/kg masy ciala. Jesli
chodzi o weglowodany to 4gr/kg masy ciala jest wystarczajace.
Pozdrawiam!

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2002-02-06 11:21:00

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: Leszek Serdyński <l...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:0234.00001f90.3c5db867@newsgate.onet.pl...
> > Na stronie 33 natomiast autor straszy "Szkody beda widoczne, gdy jego
> > [bialka] spozycie przekroczy 120-150g na dobe."
> >
> > No wiec jak to jest? Ile konkretnie powinien zjadac mezczyzna o
> > wzroscie 182 cm kazdego z tych skladnikow? 50g bialka? 132g? cos
> > pomiedzy? a jak z weglowodanami? A tluszcz?
>
> Bla bla bla. Jem od 150 do 250gr bialka na dobe od ponad 2 lat i czuje sie
swietnie.

Gdybyś te średnio 200 gram białka wbudowywał w swoje mięśnie, to byś ważył
po dwóch latach o 150 kg więcej.
Jak zjadasz dziennie te 200 gram.? Na to trzeba zjeść 1 kg wątróbki lub 1,5
kg chudego mięsa, albo dwa kilo ryb, lub dwa kilo jajek ( 40 sztuk).

Te ilosci sa takie duze z tego wzgledu, iz jestem
kulturysta-amatorem(nie stosuje dopingu).

No nie wiem, czy taka ilość białka to nie doping.:-)

> Czlowiek powinien spozywac ok. 1gr bialka na kilogram masy ciala.
Przyjmuje sie, ze
spozycie tluszczu na zwyklej diecie nie powinno byc wieksze niz 1gr/kg masy
ciala. Jesli chodzi o weglowodany to 4gr/kg masy ciala jest wystarczajace.

No właśnie, takie ilości stosuje większość ludzi. Połowa z nich umiera na
choroby serca, a reszta na nowotwory i inne takie.
Ilu z nich umiera po prostu ze starości na nic nie chorując?

Pozdrawiam
Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2002-02-06 22:15:36

Temat: Re: Niescislosci w zywienu optymalnym.
Od: <k...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Gdybyś te średnio 200 gram białka wbudowywał w swoje mięśnie, to byś ważył
> po dwóch latach o 150 kg więcej.

Nie chcialbym tyle wazyc bo mialbym spore problemy z poruszaniem sie:-) Poza tym
istnieja granice wzrostu ktorych przekroczenie nawet z pomoca aktualnego dopingu nie
jest mozliwe.

> Jak zjadasz dziennie te 200 gram.? Na to trzeba zjeść 1 kg wątróbki lub 1,5
> kg chudego mięsa, albo dwa kilo ryb, lub dwa kilo jajek ( 40 sztuk).

Hmmm sa tu pewne niescisloci. Srednio mieso i ryby maja 20gr bialka w 100gr produtku.
Czyli 2 kilogramy ryb to okolo 400gr bialka a nie jak piszesz 200. Co do jajek to na
200gr bialka potrzebaby zjesc ich okolo 25.
Przykladowa dieta(pisze tylko produtky zawierajace bialko zwierzece): ser bialy
tlusty 500gr=prawie 100gr bialka, ser zolty 100gr=ponad 20gr bialka, ryba 400gr=80
gr bialka. Juz jest 200gr bialeczka:-) Osiagniecie takiej ilosci jak widzisz trudne
nie jest:-)

> No nie wiem, czy taka ilość białka to nie doping.:-)

To sa nieduze ilosci. Mam kilku znajomych kulturystow(startuje w zawodach) ktorzy
stosuja doping i zjadaja 400-500gr bialka dziennie.

> No właśnie, takie ilości stosuje większość ludzi. Połowa z nich umiera na
> choroby serca, a reszta na nowotwory i inne takie.
> Ilu z nich umiera po prostu ze starości na nic nie chorując?

Niestety wiekszosc ludzi spozywa za duzo tluszczu. Tluszcz+weglowodany prowadzi do
otylosci a co sie z tym wiaze roznych chorob. Gdyby wszyscy ludzie wiedzieli jak sie
odzywiac i stosowali diete ktora bardzo skrotowo opisalem powyzej problem otylosci
itd. zmalalby w znacznym stopniu.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl