Użytkownik Piotr Zielinski <p...@a...gda.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:000001bf8c57$f41937c0$1...@z...amg
.gda.pl...


> > się ją jako szkodliwą i naganną, na inną filozofię: polegającą na tym,
aby
> > PRZEDE WSZYSTKIM robić wszystko, co możliwe, aby wyeliminować
> > jak najszybciej transfuzję, a ocenę czyjegoś stosunku do transfuzji
> > pozostawić sobie samemu?
>
> Potrzeba wyeliminowania koniecznosci transfuzji jest oczywista. Ale takich
> pilnych potrzeb w medycynie sa tysiace. Dlaczego akurat do tej tak sie
> przyczepiliscie? Sa sytuacje, kiedy przetoczenie krwi ratuje zycie, i z
tym
> faktem nie powinienes dyskutowac. Czy twierdzisz, ze zawsze mozna uniknac
> przetoczenia krwi, nie narazajac czyjegos zycia?

Przy dołożeniu WSZYSTKICH starań zarówno ze strony pacjentów i lekarzy
( w tym i tych "na górze" ) tak. Z tego co mówisz, to powyższa kwestia
na razie jest marginalizowana przez lekarzy. A zatem to jest właśnie
główna przyczyna "niemożności". Bo teoretycznie możnaby sprowadzać
potrzebne leki z USA, tylko w praktyce nikomu to do głowy nie przychodzi.
>
>
>
> > realności, to myślę, że nie powinno się robić uogólnień, tym bardziej,
że
> > sam wiesz, że większość chorych dotychczas nawet nie słyszała o
> > możliwościach zastąpienia transfuzji alternatywnymi metodami leczenia,
>
> Zapewniam cie, ze wiekszosc Swiadkow Jehowy slyszala o takich
mozliwosciach.

Mówię o pozostałych pacjentach.
>
> > a zatem wcale nie masz pewności jak by oni postępowali, gdyby byli
> > uświadomieni w tej kwestii.
>
> Wiem, jak postepuja SJ. A inni ludzie przed kazdym rodzajem leczenia
powinni
> wyrazac swiadoma zgode na takie leczenie, po poinformowaniu o mozliwym
> ryzyku, korzysciach i alternatywach. Gorzej z dziecmi, za ktore decyzje
> podejmuja nieodpowiedzialni rodzice.

Niestety: każdy człowiek odpowie przed Bogiem, czy tego chce, czy nie.
Bóg ma inne kryteria odpowiedzialności niż ludzie. Całe szczęście, że
część lekarzy czują się odpowiedzialni i robia wszystko, aby rozwijać
gałąź medycyny zwaną "bezkrwawą". Dobrze by było aby pozostali lekarze
którzy nie maja możliwości prowadzić badań naukowych nad lekami i
stosownymi urządzeniami, jak najbardziej ochoczo korystali z odkryć
czynionych w tym zakresie.
>
> > > Przetaczaniu krwi wiecej ludzi zawdziecza zycie, niz chorobe i smierc.
> >
> > Wierz mi: kiedy ludzie nie znali AIDS stanowisko SJ wobec transfuzji
było
> > takie samo: należy w pełni szanować wolę Boga ( Dz.Ap. 15: 28,29 ).
>
> Czy to znaczy, ze leczenie i ratowanie zycia wogole nie ma sensu? Cos mnie
> nie przekonujesz.

Cały czas Ci piszę, że MA SENS, tylko jeszcze przydałoby się postaranie
o zapewnienie stosownych leków, urządzeń ect. które by umożliwiały
stosowanie bezkrwawej terapii. Odrębną kwestią jest fakt, iż lekarze wcale
nie są specjalnie zainteresowani ściąganiem takich rzeczy z USA, czy tam
skądś.
>
> > > > Wreszcie: WOSP nie zajmuje się rozwiązywaniem problemów biednej
> > > > polskiej medycyny z punktu widzenia polityków, lekarzy, lecz
> > > > chorych dzieci.
> > >
> > > A tym bardziej nie miesza sie do spraw religijnych.
> >
> > Nie bardzo rozumiem tej wstawki. Od kiedy chęć Owsiaka do niesienia
> > pomocy dzieciom można nazwać mieszaniem się do spraw religijnych?
>
> Wydaje mi sie, ze Owsiak dosyc realistycznie rozpoznaje najpilniejsze
> potrzeby chorych dzieci i zakupuje sprzet, ktory jest najpilniej
potrzebny.
> Stawianie preparatow krwiozastepczych tak wysoko w hierarhii pilnych
potrzeb
> polskiej medycyny jest wg mnie sprawa religijną.

Nieprawda. Jest to tylko troska o umożliwienie stosowania najlepszej
terapii oraz troska o życie dzieci. Myślałem że zauważyłeś taki sens moich
listów.
>
>
> > > > > > A zatem takie dzieci Bóg wskrzesi do życia wiecznego. Ja
> > w to gorąco
> > > > > > wierzę.
> > >
> > > Nie jest to powod, dla ktorego nie powinienies ratowac zycia swojego
> > > dziecka.
> > >
> > Odp. jak wyżej: SJ idą do szpitala nie po śmierć, lecz właśnie po
ratunek.
> > W przeciwnym wypadku tobyśmy nawet nie ruszali się z domu. Niemniej
> > bądź uprzejmy pozostawić Bogu ocenę postępowania kogoś, kto chce
> > osiągnąć życie wieczne w warunkach opisanych w księdze Apok. 21: 3-5.
>
>
> Powiedz mi krotko: czy nie zgodzisz sie na przetoczenie krwi swojemu
> dziecku, jezeli mialoby mu to uratowac zycie? Jesli nie zgodzisz sie, to
nie
> mamy o czym dalej dyskutowac. I nie pisz, ze taka sytuacja jest
niemozliwa,
> bo zawsze jest.

Nie zgodzę się. Mam jednak nadzieję, że kiedy będziesz operował moje
dziecko ( przede wszystkim mam nadzieję, że NIGDY NIKT nie będzie
musiał tego robić ), to rozwój medycyny w Polsce będzie taki, że na
transfuzję będziesz sie tak zapatrywał, jak na średniowoeczne upuszczanie
krwi.
>
> Piotr Zielinski

bolek.