Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!mimuw.edu.pl!news.mimuw.edu.pl!newsfeed
.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "PowerBox" <p...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Odp: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Date: Sat, 19 Apr 2003 19:25:11 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 58
Message-ID: <b7s0pf$pb0$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <b7epsf$p2u$1@nemesis.news.tpi.pl> <b7h32i$66a$1@nemesis.news.tpi.pl>
<b7i1pi$plg$1@nemesis.news.tpi.pl>
<m...@4...com>
<b7kegj$ous$1@atlantis.news.tpi.pl> <b7kf02$h9k$1@nemesis.news.tpi.pl>
<i...@4...com>
<b7kr3o$h96$1@nemesis.news.tpi.pl>
<i...@4...com>
<b7mj3d$r9s$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<j...@4...com>
<b7mpq5$j48$1@nemesis.news.tpi.pl>
<l...@4...com>
<M...@n...onet.pl> <b7n8dr$1anq$1@foka.acn.pl>
<b7ol5n$5l7$1@atlantis.news.tpi.pl> <b7p46t$npp$1@foka.acn.pl>
NNTP-Posting-Host: pi77.torun.sdi.tpnet.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1050773104 25952 217.97.60.77 (19 Apr 2003 17:25:04
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 19 Apr 2003 17:25:04 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.00.2615.200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:198278
Ukryj nagłówki
> Po mojemu kontrola nad danymi nie jest tożsama z kontrolą nad organem.
- no nie jest, to fakt. Kilka nieścisłości bierze się stąd, że w pewnym
sensie można powiedzieć, iż kontrolujesz organ - obserwując tylko dane,
które z niego "wypływają" - w zasadzie o to nam, ludziom chodzi i takie
porzybliżenie dla potrzeb samokontroli jest najczęściej wystarczające.
> > Przecież
> > możesz usiąść w fotelu, i pomyśleć o wakacjach i nagle wolicjonalnie
> zmienić
> > myślenie na wojnę w Iraku, potem na coś innego a jak uznasz za stosowne
to
> > znów możesz zacząć myśleć o wakacjach - jeśli zechcesz możesz zmienić
> sposób
> > w jaki myślisz o tych wakacjach.
> (...)Dalej nie
> widzę tu żadnej kontroli nad mózgiem. Dalej przetwarza on dane zgodnie ze
> swoją właściwością oraz danymi zgromadzonymi wcześniej, czy mi się to
> podoba, czy nie. Reasumując, można manipulować danymi, zarówno tymi
> wprowadzanymi, jak i przetworzonymi ale nie właściwościami
> samego "hardware'u"
- dokładnie tak samo pisałem
> > Być może zrozumienie tego ułatwi Ci ponowne przemyślenie faktu, że
> człowiek
> > ma dwa mózgi, które się ze sobą komunikują. Weź taki głupi komputer.
Liczy
> > coś i wynik z jednaj operacji wpływa na inną operację - w pewnym sensie
> > funkcja procesora wpływa na procesor, ale tylko w pewnym. Albo usiądź i
> > doświadcz fenomenu kierowania własnym zachowaniem polegającym na
> > podniesieniu ręki a za innym razem na zdecydowaniu, że nic nie będziesz
> > robić, albo że zegniesz palec. Czy pierwszy raz w życiu będziesz mieć
nad
> > sobą kontrolę? Mam nadzieję, że nie.
>
> Tak to możemy w nieskończoność. Najpierw była kontrola nad danymi, teraz
> jest nad sobą. Po pierwsze jest jeden mózg, który ma dwie półkóle.
- ale półkule funkcjonują jak dwa niezależne mózgi. To otwiera nowe
spojrzenie na sprawę.
> Kontrola
> nad sobą (czyli umysłem) nie jest
> tożsama z kontrolą nad mózgiem (organem). Ten jest autonomiczny. Od jego
> kondycji zależy nasz umysł (my) ale umysł nie kontroluje mózgu.
> Jeżeli mam wolę zgiąć palec, to mój umysł wprowadza te dane do mózgu
> (procesora) a ten po przetworzeniu wyśle impuls elektryczny zginający
palec.
> Ale to jak przetworzy i jak wyśle jest już poza naszą kontrolą.
- dobrze już dobrze, trwa docieranie standardów porozumienia...Przecież
mówimy o tym samym - zasada działania sprzętu jest poza kontrolą - dla
własnej samokontroli możemy jedynie poruszać się w obrębie możliwości
sprzętowych danych nam przez naturę.
|