Użytkownik Jacek Kruszniewski <j...@p...pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3...@p...pl...

> > W Grecji ? Taka Sparta i jej zamilowanie do zrzucania ze skały
>
> - a Platon, Archimedes, Tales, Sokrates
> - pojęcie demokracji

Demokracja to byla ale na papirusie i w swerze marzen
A praktyce to byly - ja by to nazwac - imperialne
zakusy Aten, wojny bez powodu chyba tylko
dla sportu, brak tolerancji, ewidentna korupcja
i zepsucie na gorze wladzy, sady skorupkowe
i inne atrakcje... pojecie demokracji to moze fakt
ale realizacja tego pojecia byla zalosna...
taki Zwiazek Atenski... ech szkoda gadac !
Zreszta potem nastaly monarchie i demokracja
byla fikcja przez wiele wiekow jak i inne wynalazki
ktore utonely w mrokach sredniowiecza...

> > Rzym ? Ukrzyżowania, podboje i inne sensacje.
> - prawo rzymskie
> - poezja Wergilusza

tylko te dwie rzeczy ???
Rzymianie wynalezli np. cement ale to inna inszosc...
Akurat jesli chodzi o pisarstwo i poezje
to Rzymianie nie byli w tym celujacy jako ze
lud to byl praktyczny i nie zajmowal sie
"glupotami"... Prawo rzymskie na dobre zagoscilo
po Justynianie ale to juz nie byl Rzym niestety
to bylo Bizancjum. A jesli chodzi o Chrzescijanskie
Bizancjum to mamy inne wynalazki jak wojny religijne
(zamieszki na tym tle takze) brak jakiejkolwiek
tolerancji, zacietrzewienie religijne, spory
bez konca o dogmaty, powszechne przesladowania
rozciagajace sie swym zasiegiem na cale imperium
(a nie tylko ograniczajace sie do Rzymu za Nerona)
no i zarazy... fajnie bylo...
przypomnialo mi sie jeszcze co do humanitaryzmu:
Wiesz co Marek K. zrobil z jencami - niewolnikami
po zwyciestwie nad Spratakusem ?

> > Judea ? Polecam Wojne żydowska Józefa Flawiusza - tam już
> > gwałt przegodził wszelkie granice...
> - dekalog, wiele przysłów i mądrości z Księgi Przysłów i innych części
Biblii

jak czytalem Wojne Zydowska to za cholere nie moglem pojac
jak taki swiatly i bogobojny narod moze sie dopucic do
takich potwornosci... wiec co ma piernik do wiatraka ???
(chyba to ze i jedno jest z maki a drugie ja robi)
jak mowilem wczesniej wszystko fajnie tyle ze tylko w teorii
bo jak interpretowac deklaog w ramach takich wynalazkow
jak konkwista, wojny o wiare czy tez inkwizycje...
Co do przyslow to zapewniam Cie ze w poganskim swiecie
ich tez nie braklo i byly i gdzie indziej rozne
kodeksy etyczne - takie prawo dwunastu tablic
tez pietnuace pospolite wystepki...

> > Ponawiam więc pytanie Co takiego wzniosłego zbudowało
> > naszą piękna cywilizację "europejską" :)
> patrz wyżej

nic konkretnego nie znalazlem
tak przy okazji exterminacja indian tez jest zgodna z dekalogiem ??
(caly czas twierdze ze mimo dekalogu nic tak naprawde sie
nie zmienilo)

> Już kilku chciało z tym zerwać i co?

i nic

> - powstały łagry, obozy koncetracyjne, krematoria, gilotyna - to też w imę
> wyższych celów,

... oraz wojny o wiare czyli tez w imie wyzszych celow...
polowanie na czarownice takze

> - w imię wolności i demokracji (rewolucja francuska)

W Atenach tez nie bylo za ciekawie choc to kolebka
demokracji podobno...

> - w imię wyższości rasy (Hitler)
> - w imię równości społecznej, społeczeństwa ateistycznego i bezklasowego
> (Stalin)

Demokracja to nic innego jak ludowladztwo a to wlasnie lansowal socjalizm
- wladza w rece ludu ;) Zapoczatkowal to Solon ktory odciazyl zadluzonych
rolnikow i podzielil ludnosc wedle klasy majatkowej czyli miales wiecej
kasy byles bardziej powazany (czyli mniej wiecej tak jak to sie dzieje
obecnie - mowie oczywiscie ogolnie) :(

> Oni jawnie odrzucali te wartości o których moża wyżej - nie mieli żadnych
> wytłumaczeń o humanitornościich rozwiązań, o wolności i tak dalej - byli
> pod tym względzie uczciwsi od tych, którzy próbowali tłumaczyć o
> humanitarnością, prawem wyboru.

uczciwsi ? i co z tego skoro tyle bylo ofiar !!!
Prawo wyboru ? bylo owszem , zawsze mozna bylo podpisac volksliste czy jak
to sie to
nazywalo, zawsze mozna bylo wstapic do partii i nie opierac sie. wybor
byl...
Socjalizm wlasnie ze glosil wolnosc tyle ze wolnosc od kapitalizmu...
Hitler tez glosil wolnosc... od innych ras itd itp...
piszesz ze nie mieli zadnych wytlumaczen ? a musieli miec wytlumaczenie ?
Zwyciezcy sie o zdanie nie pyta...

> Ale dlaczego za niego ma to wykonać lekarz - ten który ma leczyć, a nie
> uśmiercać?.

czy odlanczanie od respiratora to tez eutanazja ?

> Niech se wynajmnie płatnego mordercę, uczciwie zapłaci za "usługę" -
płatny
> zrobi
> to tak samo doskonale kulka w łeb i po krzyku.

masz racje, czas na nowelizacje ustaw aby wszystko bylo jasne ;)

pozdrawiam,
Mariusz