Osama bin Laden nie żyje

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 377

271. Data: 2011-05-09 14:24:53

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-05-09 15:36, Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 09 May 2011 13:15:59 +0200, medea napisał(a):
>
>> O tym akurat mówił Dziewulski w przytaczanym przez Ciebie wywiadzie. I
>> mnie przekonał.
> Do czego?
>

Do tego, że to było najlepsze rozwiązanie/wyjście z sytuacji.
Jeśli jest grupa ludzi, która chce stawać ponad prawem i świadomie to
robi, bezceremonialnie drwiąc z praw człowieka, to niestety nie może
liczyć na traktowanie według zasad cywilizowanego społeczeństwa (a już
na pewno nie mogą na to liczyć najwyżsi przywódcy tej grupy). Zabicie
OBL powinno im to jasno uzmysłowić.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

272. Data: 2011-05-09 14:28:50

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-05-09 14:44, Chiron pisze:
> Użytkownik "Stalker"<t...@i...pl> napisał w wiadomości
> news:5bf2afb9-a415-4ef1-b4de-63b294ee3bdb@x3g2000yqj
.googlegroups.com...
>
> a- kolejna rzecz: skąd masz pewność, że to, co podają Ci amerykanie do
> wierzenia- to prawda? Czy rzeczywiście tam kogoś zabito? Czy był to Osama?
> Jeśli tak- to gdzie ta część nagrań, która "nieszczęśliwie" się nie
> powiodła? I w ogóle- dlaczego nie przywieźli zwłok do USA- międzynarodowa
> autopsja, te sprawy?
>

Mam wrażenie Chironie, że nie możesz się pogodzić z faktem, że niestety
nie jesteś w tym całym wirze wydarzeń Numerem Jeden. ;) Coś byś chętnie
namieszał, a najbardziej to byś chyba chciał, żeby wszyscy prezydenci
się przed Tobą tłumaczyli.
Tak trudno Ci się pogodzić z rolą pionka? Rola pionka jest IMO o wiele
atrakcyjniejsza, w sumie. :)

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

273. Data: 2011-05-09 15:05:23

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 09 May 2011 16:24:53 +0200, medea napisał(a):

> W dniu 2011-05-09 15:36, Ikselka pisze:
>> Dnia Mon, 09 May 2011 13:15:59 +0200, medea napisał(a):
>>
>>> O tym akurat mówił Dziewulski w przytaczanym przez Ciebie wywiadzie. I
>>> mnie przekonał.
>> Do czego?
>>
>
> Do tego, że to było najlepsze rozwiązanie/wyjście z sytuacji.
> Jeśli jest grupa ludzi, która chce stawać ponad prawem i świadomie to
> robi, bezceremonialnie drwiąc z praw człowieka,

Niestety, ale to ICH (tzn ich narodów - Afgańczyków, Czeczenów,
Irlandczyków itp...) prawa zostały PIERWOTNIE naruszone. Takie są fakty, na
zimno traktując. To na ICH terytorium wkroczono gwałtem.

Za Wiki o Al Kaidzie:

"Początkowo wspierała ugrupowania islamskie walczące z armią radziecką
podczas wojny afgańskiej. W 1991 przekształciła się w organizację
terrorystyczną, mającą zasięgiem obejmować na początku XXI w. kilkadziesiąt
krajów, a mimo tego być zdolną do wykonywania (nagrywanych od czasu do
czasu na kasetach VHS) rozkazów swojego ukrywającego się w Afgańskich
jaskiniach przywódcy, wpływanie na politykę międzynarodową a nawet
tendencje teologiczne. W latach 1989-1991 jej kwatera główna miałaby się
znajdować w Pakistanie, potem w Sudanie, od 1996 w Afganistanie.

Według deklaracji wojny ogłoszonej przez Osamę bin Ladena celem Al-Kaidy
jest radykalizacja istniejących ugrupowań islamskich i utworzenie ich w
miejscach, gdzie nie występują; powstrzymanie ekspansji Stanów
Zjednoczonych, których obecność i polityka zagraniczna postrzegana jest
jako główne przeszkody w reformowaniu muzułmańskich społeczeństw;
porozumienie o nieagresji z Europą; popieranie muzułmańskich wojowników w
Afganistanie, Algierii, Bośni, Kosowie, Pakistanie, Somalii, Tadżykistanie
i Jemenie. Dąży do usunięcia wojsk amerykańskich z terytorium Arabii
Saudyjskiej, na którym znajdują się święte miejsca islamu."

Zamachy (Al Kaidy liczne na świecie, w tym na WTC, liczne czeczeńskie lub
przynajmniej Czeczenom przypisywame zamachy w Rosji) są odwetem.
I nie masz się co gorszyć, że organizacje terrorystyczne rządzą się własnym
prawem, nie ogólnym - na tym właśnie polega terroryzm. Gdyby rządziły się
prawem ogólnym, siłą rzeczy by ich nie było.

> to niestety nie może
> liczyć na traktowanie według zasad cywilizowanego społeczeństwa (a już
> na pewno nie mogą na to liczyć najwyżsi przywódcy tej grupy). Zabicie
> OBL powinno im to jasno uzmysłowić.
>

Piszesz, jakbyś uważała za uzasadnione karanie każdego mordercy śmiercią
bez sądu, bo on sam tak zabijał. Zaiste, postawa godna CYWILIZOWANEGO
obywatela. Kodeks Hammurabiego w całej okazałości - oko za oko, ząb za ząb.

A to właśnie nikt inny, tylko spoleczeństwo cywilizowane nie może i nie ma
prawa zniżać się do metod barbarzyńskich, nawet wobec (we własnym
przekonaniu) barbarzyńcy. Nie ma bowiem dla barbarzyńcy zadnego odstępstwa
w prawie społeczeństwa cywilizowanego, którym to prawem tak szermujesz.

Zabicie BL niczego nie uzmysłowi jego zwolennikom poza koniecznością
dalszej eskalacji śmierci w aktach odwetowych, w poszerzonym zakresie i
skali, godnej (w ich przekonaniu) rangi BL.

--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

274. Data: 2011-05-09 15:05:55

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 09 May 2011 16:28:50 +0200, medea napisał(a):

> Coś byś chętnie
> namieszał, a najbardziej to byś chyba chciał, żeby wszyscy prezydenci
> się przed Tobą tłumaczyli.
> Tak trudno Ci się pogodzić z rolą pionka? Rola pionka jest IMO o wiele
> atrakcyjniejsza, w sumie. :)

Rozśmieszyłaś mnie na smutno.
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

275. Data: 2011-05-09 15:18:22

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-05-09 17:05, Ikselka pisze:
>
> I nie masz się co gorszyć, że organizacje terrorystyczne rządzą się własnym
> prawem, nie ogólnym - na tym właśnie polega terroryzm. Gdyby rządziły się
> prawem ogólnym, siłą rzeczy by ich nie było.

Co to ma znaczyć? Przecież to Ty się czujesz czymś zgorszona, nie ja.
IMO terroryzm zasługuje na zdecydowane działania, no niestety.
Chociaż powszechna radość z zabicia OBL demonstrowana na ulicach USA (w
TV) wzbudziła we mnie dysonans, nie przeczę. No ale to mój pierwszy
ludzki odruch bezwarunkowy.

> Piszesz, jakbyś uważała za uzasadnione karanie każdego mordercy śmiercią
> bez sądu, bo on sam tak zabijał.

Nie, nie piszę, że każdego.

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

276. Data: 2011-05-09 15:20:10

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-05-09 17:05, Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 09 May 2011 16:28:50 +0200, medea napisał(a):
>
>> Coś byś chętnie
>> namieszał, a najbardziej to byś chyba chciał, żeby wszyscy prezydenci
>> się przed Tobą tłumaczyli.
>> Tak trudno Ci się pogodzić z rolą pionka? Rola pionka jest IMO o wiele
>> atrakcyjniejsza, w sumie. :)
> Rozśmieszyłaś mnie na smutno.

No wiem - jesteś następna z gigantomanią. O naiwności!

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

277. Data: 2011-05-09 15:21:13

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
news:iq8jdn$1h2$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-05-09 11:17, Ghost pisze:
>
>>>> > "W tym miejscu 22 listopada 1963 Lee Harvey Oswald prawdopodobnie
>>>> > strzelał do JF Kennedyego".
>>>>
>>>> btw Chiron, dalbys mi jakis linkowy namiar na ten napis na bibliotece?
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> Proszę bardzo:
>>>
>>> http://images.travelpod.com/users/socks/1.1256430263
.formerly-texas-school-book-depository.jpg
>>>
>>>
>>> ====================================================
=========================================
>>>
>>> Dzięki:-).
>>> Stalker- chcesz podobną tablicę upamiętniającą tragedię smoleńską?
>>
>> "tu prawdopodobnie miala miejsce katastrofa"
>
> "zamach"

"tu prawdopodobnie mial miejsce zamach z uzyciem helu, albo snajpera, albo
szytcznej mgly, albo nielegalnej radiolatarni, albo innego łotewera"

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

278. Data: 2011-05-09 15:22:49

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: "cbnet" <c...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

XLa na królową Polski, razem z matką boską!
A Rydzyk na króla!

;)

--
CB

Użytkownik "Ikselka" <i...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hgim0emyyaev.xwsa19n1a5dc$.dlg@40tude.net...

> Rozśmieszyłaś mnie na smutno.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

279. Data: 2011-05-09 15:24:23

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje
Od: medea <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2011-05-09 17:21, Ghost pisze:
>
> Użytkownik "Aicha" <b...@t...ja> napisał w wiadomości
> news:iq8jdn$1h2$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-05-09 11:17, Ghost pisze:
>>
>>>>> > "W tym miejscu 22 listopada 1963 Lee Harvey Oswald prawdopodobnie
>>>>> > strzelał do JF Kennedyego".
>>>>>
>>>>> btw Chiron, dalbys mi jakis linkowy namiar na ten napis na
>>>>> bibliotece?
>>>>>
>>>>> i.
>>>>
>>>> Proszę bardzo:
>>>>
>>>> http://images.travelpod.com/users/socks/1.1256430263
.formerly-texas-school-book-depository.jpg
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ====================================================
=========================================
>>>>
>>>>
>>>> Dzięki:-).
>>>> Stalker- chcesz podobną tablicę upamiętniającą tragedię smoleńską?
>>>
>>> "tu prawdopodobnie miala miejsce katastrofa"
>>
>> "zamach"
>
> "tu prawdopodobnie mial miejsce zamach z uzyciem helu, albo snajpera,
> albo szytcznej mgly, albo nielegalnej radiolatarni, albo innego łotewera"
>
>

"...prawdopodobnie za zamach odpowiedzialni są Rosjanie, ale
niewykluczone, że maczała w tym palce Al-Kaida"

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

280. Data: 2011-05-09 15:27:08

Temat: Re: Osama bin Laden nie żyje - czy naprawdę wszystko jest OK ?
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 09 May 2011 17:18:22 +0200, medea napisał(a):

> Chociaż powszechna radość z zabicia OBL demonstrowana na ulicach USA (w
> TV) wzbudziła we mnie dysonans, nie przeczę.

Dysonans? - dla mnie to prymitywne odruchy prymitywnego narodu.
--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry