Po co umysł racjonalizuje?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 172

1. Data: 2007-08-04 00:13:59

Temat: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

By zdobyć przekonanie o posiadaniu narzędzi służących do takiego opisu
Rzeczywistości, który dałby mu poczucie panowania nad ową
Rzeczywistością -oswojenia jej tajemnic [sił potencjalnie grożących
"unicestwieniem" bytu owego "umysłu" -umysłu w jaki przyobleka się "Ego"]?
;)

Ot jak to czasem umysł siebie czyni "Bogiem" nad Rzeczywistością? ;P

A owo paranoiczne przekonanie "panowania nad rzeczywistością" [poprzez
zrozumienie jej] jest ni mniej ni więcej jak warunkiem stawianym przez
zatrutą lękiem psyche, wołającą o zaspokojenie jej instynktownej potrzeby
poczucia bezpieczeństwa...? ;)

Ot tak dobrze sprawy ponazywane [zracjonalizowane]? ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2007-08-04 03:58:09

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Sky; <f90g9j$n6m$1@news.onet.pl> :

> By zdobyć przekonanie o posiadaniu narzędzi służących do takiego opisu
> Rzeczywistości, który dałby mu poczucie panowania nad ową
> Rzeczywistością -oswojenia jej tajemnic [sił potencjalnie grożących
> "unicestwieniem" bytu owego "umysłu" -umysłu w jaki przyobleka się "Ego"]?
> ;)

Po to, żeby móc zastosować znane schematy werbalne do rzeczywistości, po
to, żeby podnieść sobie samoocenę i obniżyć prób niepokoju/lęku i często
po to, żeby nie przekroczyć granic własnego poznania/własnej wiedzy.

"Oczywiście nie stwierdzono ścisłych związków pomiędzy schizofrenią, a
zdolnościami artystycznymi. Zaobserwowano jednak, że często u chorych
następuje nagłe ujawnienie się talentu. W przebiegu schorzenia
szczególnie ciekawym zjawiskiem jest tzw. olśnienie schizofreniczne.
Można je porównać do natchnienia, intuicji, czy też pomysłu twórczego,
które występują u ludzi zdrowych. Podczas olśnienia schizofrenicznego
choremu brakuje środków wyrazu (słów, obrazów), by oddać intensywność
doznań. Zmuszony jest do poszukiwania nowych sposobów przekazu, tworzy
neologizmy słowne, nawet całe systemy językowe, próbuje zastosować
nowatorskie techniki plastyczne lub zestawiać w udziwniony,
nieprzewidywalny sposób. Swoją subiektywną rzeczywistość utrwala w
rysunkach, utworach literackich, lub pseudofilozoficznych kosmogoniach.
W ten sposób zdobywa władzę nad urojonym światem i stwarza magiczną
ochronę przed groźbą zalania umysłu treściami nieświadomymi."

http://beatasielicka.ovh.org/podstrony/maandala.html

> Ot jak to czasem umysł siebie czyni "Bogiem" nad Rzeczywistością? ;P

Bo musi - rzeczywistość nie jest jednorodna/poznawalna całkowicie -
każdy zna jej wariant/fragment. Stykając się z treściami, których się
nie zna/rozumie, ale które wpływają na osobę, pojawia się potrzeba ich
nazwania.

> A owo paranoiczne przekonanie "panowania nad rzeczywistością" [poprzez
> zrozumienie jej] jest ni mniej ni więcej jak warunkiem stawianym przez
> zatrutą lękiem psyche, wołającą o zaspokojenie jej instynktownej potrzeby
> poczucia bezpieczeństwa...? ;)

Tak ma każdy - racjonalizacją, choć nieświadomą, jest np. kasowanie
biletów/kupowanie biletów miesięcznych. Prawda, że paranoja? ;)

> Ot tak dobrze sprawy ponazywane [zracjonalizowane]? ;)

Dobrze.

Flyer

--
gg: 9708346
http://www.flyer36.republika.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2007-08-04 05:35:30

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "Panslavista" <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Flyer" <f...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:f90tcq$qq6$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Tak ma każdy - racjonalizacją, choć nieświadomą, jest np. kasowanie
> biletów/kupowanie biletów miesięcznych. Prawda, że paranoja? ;)

To jest tylko komfort psychiczny - święty spokój w dowolnym środku
komunikacji...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2007-08-04 06:46:36

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:f90tcq$qq6$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Sky; <f90g9j$n6m$1@news.onet.pl> :
>
>> By zdobyć przekonanie o posiadaniu narzędzi służących do takiego opisu
>> Rzeczywistości, który dałby mu poczucie panowania nad ową
>> Rzeczywistością -oswojenia jej tajemnic [sił potencjalnie grożących
>> "unicestwieniem" bytu owego "umysłu" -umysłu w jaki przyobleka się
>> "Ego"]?
>> ;)
>
> Po to, żeby móc zastosować znane schematy werbalne do rzeczywistości, po
> to, żeby podnieść sobie samoocenę i obniżyć prób niepokoju/lęku i często
> po to, żeby nie przekroczyć granic własnego poznania/własnej wiedzy.

Jest jeszcze jeden wymiar racjonalizacji poza tym "naukowo-poznawczym".
Pewnie wielu tego doswiadcza - widzimy, ze cos nie poszlo zgodnie z nasza
mysla (np. podjelismy bledna decyzje), a w glowce natychmiast pojawia sie
nam lista "korzysci" jaka z tego powodu udalo nam sie jednak uzyskac. A
wszystko zgodnie z powiedzeniem "nie ma tego zlego, co by na dobre nie
wyszlo" ;-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2007-08-04 06:57:59

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ghost; <f917ej$ov7$1@atlantis.news.tpi.pl> :

>
> Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:f90tcq$qq6$1@atlantis.news.tpi.pl...

> > Po to, żeby móc zastosować znane schematy werbalne do rzeczywistości, po
> > to, żeby podnieść sobie samoocenę i obniżyć prób niepokoju/lęku i często
> > po to, żeby nie przekroczyć granic własnego poznania/własnej wiedzy.
>
> Jest jeszcze jeden wymiar racjonalizacji poza tym "naukowo-poznawczym".
> Pewnie wielu tego doswiadcza - widzimy, ze cos nie poszlo zgodnie z nasza
> mysla (np. podjelismy bledna decyzje), a w glowce natychmiast pojawia sie
> nam lista "korzysci" jaka z tego powodu udalo nam sie jednak uzyskac. A
> wszystko zgodnie z powiedzeniem "nie ma tego zlego, co by na dobre nie
> wyszlo" ;-)

Tia, a najlepsze, jak po sporządzeniu tej listy, zostanie się
skonfrontowanym z rzeczywistymi zyskami i statami - nie warto w ten
sposób. Tylko *realne* korzyści/straty mają znaczenie.

Flyer
--
gg: 9708346
http://www.flyer36.republika.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2007-08-04 07:29:52

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:f918ai$1qb$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Ghost; <f917ej$ov7$1@atlantis.news.tpi.pl> :
>
>>
>> Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
>> news:f90tcq$qq6$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>> > Po to, żeby móc zastosować znane schematy werbalne do rzeczywistości,
>> > po
>> > to, żeby podnieść sobie samoocenę i obniżyć prób niepokoju/lęku i
>> > często
>> > po to, żeby nie przekroczyć granic własnego poznania/własnej wiedzy.
>>
>> Jest jeszcze jeden wymiar racjonalizacji poza tym "naukowo-poznawczym".
>> Pewnie wielu tego doswiadcza - widzimy, ze cos nie poszlo zgodnie z nasza
>> mysla (np. podjelismy bledna decyzje), a w glowce natychmiast pojawia sie
>> nam lista "korzysci" jaka z tego powodu udalo nam sie jednak uzyskac. A
>> wszystko zgodnie z powiedzeniem "nie ma tego zlego, co by na dobre nie
>> wyszlo" ;-)
>
> Tia, a najlepsze, jak po sporządzeniu tej listy, zostanie się
> skonfrontowanym z rzeczywistymi zyskami i statami -

Lista jest _racjonalizowana_ (zwykle podswiadomie), a wiec _musi_ wytrzymac
konfrontacje (czesto operuje na wartosciach niewymiernych), chocby w ramach
percepcji danego czlowieka (czasem grupy osob).

> nie warto w ten
> sposób.

Ty mi nie mow "warto", "nie warto" to po prostu jest - u jednych mniej, u
innych bardziej - ale jest. Mozna spekulowac co do sposobu powstawania tego
mechanizmu. Przeciez "nie ma tego zlego, co by na dobre nie wyszlo" :-P

> Tylko *realne* korzyści/straty mają znaczenie.

A co to sa "realne" korzysci/straty? Mowa oczywscie nie o przedsiebiorstwie
a o czlowieku, jego wnetrzu.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2007-08-04 11:01:00

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "bazyli4" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Flyer wrote:

> Tia, a najlepsze, jak po sporządzeniu tej listy, zostanie się
> skonfrontowanym z rzeczywistymi zyskami i statami - nie warto w ten
> sposób. Tylko *realne* korzyści/straty mają znaczenie.

Zastanawia mnie tu słówko 'realne', ale nic to... racjonalizacja właśnie
podpowiada nam, że mimo, iż zawalił się most, nadal możemy przejść po
kładce, ba, będzie może nie tak szybko ale za to na świeższym powietrzu,
może nie przeniesiemy tak wiele, ale jak już będziemy po drugiej stronie to
sobie będziemy ten most budować... swoją drogą nie istnieją obiektywne zyski
i streaty, realne owszem, jak najbardziej istnieją ;o)

Pzdr
Paweł

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2007-08-04 11:07:56

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "bazyli4" <b...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:f91mij$5q1$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Flyer wrote:
>
> > Tia, a najlepsze, jak po sporządzeniu tej listy, zostanie się
> > skonfrontowanym z rzeczywistymi zyskami i statami - nie warto w ten
> > sposób. Tylko *realne* korzyści/straty mają znaczenie.
>
> Zastanawia mnie tu słówko 'realne', ale nic to... racjonalizacja właśnie
> podpowiada nam, że mimo, iż zawalił się most, nadal możemy przejść po
> kładce, ba, będzie może nie tak szybko ale za to na świeższym powietrzu,
> może nie przeniesiemy tak wiele, ale jak już będziemy po drugiej stronie
to
> sobie będziemy ten most budować... swoją drogą nie istnieją obiektywne
zyski
> i streaty, realne owszem, jak najbardziej istnieją... ;o)

...tylko zależy w jakich *realiach* funkcjonujesz ;P

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2007-08-04 20:11:09

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: Marek Krużel <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Sat, 04 Aug 2007 02:13:59 +0200, Sky napisze

> By zdobyć przekonanie o posiadaniu narzędzi służących do takiego opisu
> Rzeczywistości, który dałby mu poczucie panowania nad ową
> Rzeczywistością -oswojenia jej tajemnic [sił potencjalnie grożących
> "unicestwieniem" bytu owego "umysłu" -umysłu w jaki przyobleka się
> "Ego"]? ;)
>
> Ot jak to czasem umysł siebie czyni "Bogiem" nad Rzeczywistością? ;P
>
> A owo paranoiczne przekonanie "panowania nad rzeczywistością" [poprzez
> zrozumienie jej] jest ni mniej ni więcej jak warunkiem stawianym przez
> zatrutą lękiem psyche, wołającą o zaspokojenie jej instynktownej
> potrzeby poczucia bezpieczeństwa...? ;)
>
> Ot tak dobrze sprawy ponazywane [zracjonalizowane]? ;)

cóż innego właśnie czynisz? :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2007-08-04 20:19:15

Temat: Re: Po co umysł racjonalizuje?
Od: "Sky" <s...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marek Krużel" <f...@g...pl> napisał w wiadomości
news:f92mgt$22l$5@inews.gazeta.pl...
> Dnia Sat, 04 Aug 2007 02:13:59 +0200, Sky napisze
>
> > By zdobyÄ przekonanie o posiadaniu narzÄdzi sĹuĹźÄcych do takiego
opisu
> > RzeczywistoĹci, ktĂłry daĹby mu poczucie panowania nad owÄ
> > RzeczywistoĹciÄ -oswojenia jej tajemnic [siĹ potencjalnie groĹźÄcych
> > "unicestwieniem" bytu owego "umysĹu" -umysĹu w jaki przyobleka siÄ
> > "Ego"]? ;)
> >
> > Ot jak to czasem umysĹ siebie czyni "Bogiem" nad RzeczywistoĹciÄ? ;P
> >
> > A owo paranoiczne przekonanie "panowania nad rzeczywistoĹciÄ" [poprzez
> > zrozumienie jej] jest ni mniej ni wiÄcej jak warunkiem stawianym przez
> > zatrutÄ lÄkiem psyche, woĹajÄcÄ o zaspokojenie jej instynktownej
> > potrzeby poczucia bezpieczeĹstwa...? ;)
> >
> > Ot tak dobrze sprawy ponazywane [zracjonalizowane]? ;)
>
> cĂłĹź innego wĹaĹnie czynisz? :)
>
Toż nie widzisz com napisał w ostatnim słowie? ;P