Praca w urzędzie zależy od wierności partii

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 170

1. Data: 2016-03-15 09:14:39

Temat: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
niedoinformowanym polecam:

http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2016-03-15 10:56:15

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2016-03-15 o 09:14, FEniks pisze:
> Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
> niedoinformowanym polecam:
>
> http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT

Żadna nowość, tak było i będzie. Ale ja o czymś innym. Problem nie
cenienia kompetencji, lub nie branie ich pod uwagę przy ruchach
kadrowych to nie tylko domena budżetówki. W koroporacyjnym ładzie, przy
okazji wyścigu szczurów jest podobnie. Tylko tu jest taki fajny myk.
Konsekwencje pozbycia się osoby kompetentnej, wychodzą zazwyczaj po
dłuższym czasie, gdy nikt decyzyjny nie jest w stanie skojarzyć skutku z
właściwą przyczyną. I wtedy kto zawiódł ? Ano ci studenci, którzy mieli
zaprojektować bolid Formuły 1 w miejsce doświadczonego inżyniera
projektanta. Jak temu zaradzić na przyszłość ? Wprowadzić system
motywacyjny w postaci celów kwartalnych :)) Korporacje nawet nie zdają
sobie sprawy jak dostają po dupie na własne życzenie. Ale to ich
pieniądze i ich sprawa :)

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2016-03-15 11:21:08

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: "Ghost" <g...@e...com> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nc8m80$jcu$...@n...news.atman.pl...

W dniu 2016-03-15 o 09:14, FEniks pisze:
>> Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
>> niedoinformowanym polecam:
>
>> http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT

>Żadna nowość, tak było i będzie.

Dopóki pis będzie się upierał, ze nie wolno prywatyzować.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2016-03-15 12:04:53

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: "Chiron" <c...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:nc8m80$jcu$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2016-03-15 o 09:14, FEniks pisze:
>> Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
>> niedoinformowanym polecam:
>>
>> http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT
>
> Żadna nowość, tak było i będzie. Ale ja o czymś innym. Problem nie
> cenienia kompetencji, lub nie branie ich pod uwagę przy ruchach kadrowych
> to nie tylko domena budżetówki. W koroporacyjnym ładzie, przy okazji
> wyścigu szczurów jest podobnie. Tylko tu jest taki fajny myk. Konsekwencje
> pozbycia się osoby kompetentnej, wychodzą zazwyczaj po dłuższym czasie,
> gdy nikt decyzyjny nie jest w stanie skojarzyć skutku z właściwą
> przyczyną. I wtedy kto zawiódł ? Ano ci studenci, którzy mieli
> zaprojektować bolid Formuły 1 w miejsce doświadczonego inżyniera
> projektanta. Jak temu zaradzić na przyszłość ? Wprowadzić system
> motywacyjny w postaci celów kwartalnych :)) Korporacje nawet nie zdają
> sobie sprawy jak dostają po dupie na własne życzenie. Ale to ich pieniądze
> i ich sprawa :)
>

To inna zupełnie filozofia działania. Mają pewne procedury- i je egzekwują.
Co z tego, że dobrze zarabiający inżynier projektował bolid formuły 1 i
został zastąpiony studentami? Spieprzyli? No ale tym zajmuje się inna
komórka. Inżyniera zwolniła komórka odpowiadająca za wprowadzenie dyrektywy
zarządu o obniżeniu wydatków na pensje pracowników. Teraz komórka zajmująca
się projektowaniem bolidów formuły 1 szuka rozwiązania, które stworzyła
komórka tnąca koszty. No i wymyślą- np zatrudnią tego samego fachowca- tylko
jako firmę.
To nie jest głupie. Tam, gdzie nie ma właściciela niemal na każdym miejscu
(jak w małej firmie)- tylko takie postępowanie na dłuższą metę da osiągnąć
sukces. Zaproponuj proszę inne wyjście dla korporacji zatrudniającej 5000
ludzi na całym świecie.

--

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2016-03-15 12:45:40

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: FEniks <x...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 15.03.2016 o 10:56, Przemysław Dębski pisze:
> W dniu 2016-03-15 o 09:14, FEniks pisze:
>> Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
>> niedoinformowanym polecam:
>>
>> http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT
>>
>
> Żadna nowość, tak było i będzie.

No nie wiem, nie wiem, czy aż tak bardzo było. Skoro to OBECNIE zwalnia
się ludzi z 16-letnim doświadczeniem, to jednak NIE aż tak było.

> Ale ja o czymś innym. Problem nie cenienia kompetencji, lub nie branie
> ich pod uwagę przy ruchach kadrowych to nie tylko domena budżetówki. W
> koroporacyjnym ładzie, przy okazji wyścigu szczurów jest podobnie.
> Tylko tu jest taki fajny myk. Konsekwencje pozbycia się osoby
> kompetentnej, wychodzą zazwyczaj po dłuższym czasie, gdy nikt
> decyzyjny nie jest w stanie skojarzyć skutku z właściwą przyczyną. I
> wtedy kto zawiódł ? Ano ci studenci, którzy mieli zaprojektować bolid
> Formuły 1 w miejsce doświadczonego inżyniera projektanta. Jak temu
> zaradzić na przyszłość ? Wprowadzić system motywacyjny w postaci celów
> kwartalnych :)) Korporacje nawet nie zdają sobie sprawy jak dostają po
> dupie na własne życzenie.

Wszystko zależy od kierownictwa.

> Ale to ich pieniądze i ich sprawa :)

No właśnie!

Ewa

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2016-03-15 13:19:00

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2016-03-15 o 12:04, Chiron pisze:
>
> Użytkownik "Przemysław Dębski" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:nc8m80$jcu$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2016-03-15 o 09:14, FEniks pisze:
>>> Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
>>> niedoinformowanym polecam:
>>>
>>> http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT
>>>
>>
>> Żadna nowość, tak było i będzie. Ale ja o czymś innym. Problem nie
>> cenienia kompetencji, lub nie branie ich pod uwagę przy ruchach
>> kadrowych to nie tylko domena budżetówki. W koroporacyjnym ładzie,
>> przy okazji wyścigu szczurów jest podobnie. Tylko tu jest taki fajny
>> myk. Konsekwencje pozbycia się osoby kompetentnej, wychodzą zazwyczaj
>> po dłuższym czasie, gdy nikt decyzyjny nie jest w stanie skojarzyć
>> skutku z właściwą przyczyną. I wtedy kto zawiódł ? Ano ci studenci,
>> którzy mieli zaprojektować bolid Formuły 1 w miejsce doświadczonego
>> inżyniera projektanta. Jak temu zaradzić na przyszłość ? Wprowadzić
>> system motywacyjny w postaci celów kwartalnych :)) Korporacje nawet
>> nie zdają sobie sprawy jak dostają po dupie na własne życzenie. Ale to
>> ich pieniądze i ich sprawa :)
>>
>
> To inna zupełnie filozofia działania. Mają pewne procedury- i je
> egzekwują. Co z tego, że dobrze zarabiający inżynier projektował bolid
> formuły 1 i został zastąpiony studentami? Spieprzyli? No ale tym zajmuje
> się inna komórka. Inżyniera zwolniła komórka odpowiadająca za
> wprowadzenie dyrektywy zarządu o obniżeniu wydatków na pensje
> pracowników. Teraz komórka zajmująca się projektowaniem bolidów formuły
> 1 szuka rozwiązania, które stworzyła komórka tnąca koszty. No i wymyślą-
> np zatrudnią tego samego fachowca- tylko jako firmę.
> To nie jest głupie. Tam, gdzie nie ma właściciela niemal na każdym
> miejscu (jak w małej firmie)- tylko takie postępowanie na dłuższą metę
> da osiągnąć sukces. Zaproponuj proszę inne wyjście dla korporacji
> zatrudniającej 5000 ludzi na całym świecie.

To o czym piszesz, to planowe działanie, efekt zarządzania. Ja piszę o
czymś innym. Może z bolidem był zły przykład. Wyobraź sobie, że tniemy
koszty - wywalamy doświadczone i znające realia danej firmy osoby z
księgowości. W ich miejsce przyjmujemy osoby świeże i tanie. Decyzje
tych osób mogą być nieprzemyślane. Z punktu widzenia księgowości
teoretycznej mogą być poprawne, ale zupełnie nie pasujące do realiów
przedsiębiorstwa. Ot choćby sposób konstrukcji środków trwałych. Robimy
per inwestycja ? Per rzeczywisty obiekt ? Per coś tam innego ? Złe
podejście w tej kwestii wyjdzie po latach, gdy wszystko będzie
zabagnione. Przykładowo będziemy sprzedawać część przedsiębiorstwa z
częścią inwentarza. Trzeba będzie te środki trwałe podzielić. A tu
trafisz na kwasior typu: środek trwały o nazwie "Wszystkie inwestycje
maj 2009" a w środku: buty, kable, akcje, obligacje i dwa kilo gwoździ.
Traf że do żyda idzie tylko jedna z wielu inwestycji z maja 2009, to
ile kilo gwoździ zdjąć z środka ? Ile par butów ? A może same lewe ? :)

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2016-03-15 13:20:16

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski
W dniu 2016-03-15 o 09:14, FEniks pisze:
> Tak a' propos niedawnej wymiany zdań na temat zatrudniania urzędników,
> niedoinformowanym polecam:
>
> http://foch.pl/foch/1,133963,19704083,praca-w-urzedz
ie-zalezy-od-wiernosci-partii-a-nie-od-kompetencji.h
tml#MT

Żadna nowość, tak było i będzie. Ale ja o czymś innym. Problem nie
cenienia kompetencji, lub nie branie ich pod uwagę przy ruchach
kadrowych to nie tylko domena budżetówki. W koroporacyjnym ładzie, przy
okazji wyścigu szczurów jest podobnie. Tylko tu jest taki fajny myk.
Konsekwencje pozbycia się osoby kompetentnej, wychodzą zazwyczaj po
dłuższym czasie, gdy nikt decyzyjny nie jest w stanie skojarzyć skutku z
właściwą przyczyną. I wtedy kto zawiódł ? Ano ci studenci, którzy mieli
zaprojektować bolid Formuły 1 w miejsce doświadczonego inżyniera
projektanta. Jak temu zaradzić na przyszłość ? Wprowadzić system
motywacyjny w postaci celów kwartalnych :)) Korporacje nawet nie zdają
sobie sprawy jak dostają po dupie na własne życzenie. Ale to ich
pieniądze i ich sprawa :)

**********
Oczywiście że było wpisz przykładowo ...rewolucja kulturowa w Chinach,... bo to jest
sztandarowy produkt komunizmu, byle by do partii należał, nie musi się znać.

W normalnych krajach człowiek jest oceniany poprzez wykształcenie i osiągnięcia i po
upadku komuny, jeszcze długo wszystkich wkurwiali ludzie, bez żadnej wiedzy na
stanowiskach.
Ale powoli wyszliśmy z tego i zaczeliśmy doceniać profesjonalistów, bo taki lepiej
wyleczy, niż partyjniak który został lekarzem bo do partii się zapisał.

Ci ludzie komuny bo do partii należał a nic nie potrafił, natychmiast robili afery w
gospodarce, gdzie trzeba coś umieć i całe plenery gospodarki upadały, bo tu już
trzeba było umieć a nie należeć.

A duża część mentalności PRLu po prostu nienawidziła że ktoś osiąga majątek, a im
nikt nie daje za leżenie, za należenie i to do Pisu poszło. Teraz znowu rewolucje
bolszewicką robią i z entuzjazmem z buciorami na salony i do nie swoich łóżek.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2016-03-15 13:34:20

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: Przemysław Dębski <p...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2016-03-15 o 13:20, glob pisze:

[...]

> W normalnych krajach człowiek jest oceniany poprzez wykształcenie i osiągnięcia
[...]

Te, a skąd ty wiesz jak jest w innych krajach skoro nawet do swojego
ogródka nie wychodzisz ? ;)

Dębska

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2016-03-15 13:54:31

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Przemysław Dębski
W dniu 2016-03-15 o 13:20, glob pisze:

[...]

> W normalnych krajach człowiek jest oceniany poprzez wykształcenie i osiągnięcia
[...]

Te, a skąd ty wiesz jak jest w innych krajach skoro nawet do swojego
ogródka nie wychodzisz ? ;)

Ty może ogłoś odrazu że mam schizofrenie bezobjawową, bo tak samo sztandardowa jak
typowe za komunizmu....., brak zdolności ale do partii należy urząd musi mieć.....
To co robicie nazywano popularnie....z buciorami na salony...teraz bydło w kaloszach
zajmuje salony, tych co na te salony prcowali, bydło w kaloszach co nie ma pojęcia
jak na taki salon zapracować , ale jak należy to partia przemocą mu da salon, tego co
ciężko na niego pracował.
To jest to samo co u mnie, sąsiedzi stwierdzili że mój dom im się po prostu należy...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2016-03-15 14:12:54

Temat: Re: Praca w urzędzie zależy od wierności partii
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

A z własnego doświadczenia indywidualnego....

Po upadku komuny jak wchodziło się do sklepu ze sprzętem muzycznym, to słyszałem od
pracownika.....teraz jest taka technika że słyszalność się nie liczy......bo
zatrudniony po znajomości co było powszechne jeszcze.
Teraz jak wchodzę do takiego sklepy, to pracownik potrafi wskazać jaki sprzęd daje
najlepszą słyszalność i ty zerkasz i patrzysz....od 2herców do 25 tysiaków herców i
wiesz.... a głeboki bas i świetne wysokie.... Po waszej zmianie znowu wraca, ....ten
telewizor ładnie krowy pokazuje, a nawet jest głośnik i słyszymu ....muuuuuu. I już
sam nie wiesz czy pracownik muczy czy krowa z ekranu, bo to przeciez z chlewa
przyszło i z obory, ale do partii należy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry