Prawa Człowieka....

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-09-16 13:39:49

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOo2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Rozbiegane palce yarpeen wystukały w <bk7317$18q$1@inews.gazeta.pl>
słowa:

> nie zawsze,ale obecnie wskutek braku reakcji stoimy przed tym czym
> stoimy-tzn okazywaniem ogólnego schamienia

Ja stoje wobec nieczytelnego posta.... dziwnie wyglądaję te Twoje
rozstrzelone odpowiedzi.
Zrozumiałeś idee. Chodzenia ni siłownię i szukania kolesi vel. starszy
brat Cię zbije?

--
Paweł Zioło
www.fotozielsko.prv.pl
"Nie mam świadomości dokonywania przełomu. Mam tylko poczucie, że
ludzie często się mylą. "
ks. Józef Tischner

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-09-16 13:54:30

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "yarpeen" <r...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

zielsko <zielsko_p@WYTNIJ_TOo2.pl> napisał(a):

> Rozbiegane palce yarpeen wystukały w <bk7317$18q$1@inews.gazeta.pl>

> słowa:

>

>

> > nie zawsze,ale obecnie wskutek braku reakcji stoimy przed tym czym

> > stoimy-tzn okazywaniem ogólnego schamienia

>

> Ja stoje wobec nieczytelnego posta.... dziwnie wyglądaję te Twoje

> rozstrzelone odpowiedzi.

> Zrozumiałeś idee. Chodzenia ni siłownię i szukania kolesi vel. starszy

> brat Cię zbije?

e,bratem się już nie wysługuję:)sam dużo mogę....

Ale chodzi mi o brak reakcji ze strony innych ludzi. Ostatnio dresik pozbawił
komóry syna kumpla w tramwaju w biały dzień - nie zareagował nikt,,,,a dresik
nie był wielki

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 14:02:29

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

> w swiecie rzadzanym prawem piesci jak uda ci sie zastraszyc agresora,
> to on ciebie nie tknie - prawda - ale pojdzie wyjaduje swoja
> frustracje i agresje na tych, ktorzy mu nie sa w stanie oddac.

a nie wydaje Ci się że ludzi należy podzielić na takich co rozumieją słowa i
na takich co zrozumieją tylko tępą siłę ? pogadaj z dresiarzem zobaczymy co
z tego wyniknie, :) jestesmy tylko zwierzakami i na to nie mamay zbyt dużego
wpływu :)

Piotrek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 14:25:09

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "zielsko" <zielsko_p@WYTNIJ_TOo2.pl> szukaj wiadomości tego autora

Rozbiegane palce yarpeen wystukały w <bk74mm$7rt$1@inews.gazeta.pl>
słowa:

> Ale chodzi mi o brak reakcji ze strony innych ludzi. Ostatnio dresik
> pozbawił komóry syna kumpla w tramwaju w biały dzień - nie zareagował
> nikt,,,,a dresik nie był wielki

Zerknij:
http://tinyurl.com/njgt

Boszyczku zaczynam juz jak JeT, ale nie chce mi się powtarzać.

Zapytam raz jeszcze czemu Ci się posty tak rozłażą?
Pozdrawiam.
--
Paweł Zioło
www.fotozielsko.prv.pl
"Nie mam świadomości dokonywania przełomu. Mam tylko poczucie, że
ludzie często się mylą. "
ks. Józef Tischner

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 15:28:22

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "Greg" <o...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"zielsko" w wiadomości news:xn0d3d25g5iw70000@n5k0g0 napisal(a):
>
> Zapytam raz jeszcze czemu Ci się posty tak rozłażą?

Zapewne dlatego, ze to oryginalne :-/

pozdrawiam
--
Greg
Nie Tylko Poezja - http://republika.pl/szedhar/
Serwis PSPHome - http://www.psphome.htc.net.pl/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 19:29:01

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

"Amnesiak" w news:47pdmv483krp6at8sb0m9ln2gkv7msnalp@4ax.com...
/.../

Zastanawiałem się gdzie tu się podłączyć z aktualną myślą (pod Amnesiaca;),
aby za głęboko nie sięgać, i wyszło mi , że tu jest całkiem dobrze.
Na uwagi Piotrka (i yarpeena), wskazujące na skuteczność (zgadzam
się - chwilową) pokonywania agresji agresją, Nina napisała

> >Szkoda, ze ta tak oczywista prawda potwierdzona tonami badan nie
> >bardzo chce sie przedrzec do swiadomosci przecietnego zjadacza chleba.

> A nawet w dość arogancki sposób nazywana jest "pierdułami".

dodał Amnesiak. I niby wszystko w porządku, tyle tylko, że znów
poruszamy się w sferze braku precyzji i pobożnego woluntaryzmu.

Moim zdaniem - trudno sobie wyobrazić skuteczne odstraszenie dwóch
brutalnych osiłków, żądających nocną porą na pustym przystanku
autobusowym czegoś dla siebie - samą siłą charakteru i perswazją.
Nie przeczę - jest to możliwe, ale zrobić to może jedna na ~1000
przygodnych osób. Pozostałych ~999 osób jest skazanych na silne
zakłopotanie i przypadkowy skutek. W takiej sytuacji trudno zastanawiać
się nad zgubnym wychowawczo wpływem zastosowania przemocy, we
własnej obronie. Presja nie czeka - można wylądować nieźle poturbowanym,
a przy okazji utwierdzić agresorów w ich skuteczności.

Jeśli więc ktoś w takim przypadku decyduje się na metodę agresja przeciw
agresji, moim zdaniem czyni jak najbardziej właściwie. Być może od tego
oporu, od tego zgaszenia buńczuczności osiłka, będzie zależała cała dalsza
"kariera kibola". Być może nie pójdzie w kierunku eskalacji agresji,
ale zatrzyma się, gdyż napotkał opór jakiego nie przewidział. Opór, którego
nie dali mu w stosownym czasie jego rodzice - bardziej cywilizowanymi
metodami.

Słowa Niny w tym miejscu odbieram jak serwowanie wyświechtanej etykiety.
Jasne - agresja rodzi agresję. Ale tu mamy do czynienia z bardzo głębokimi
zaniedbaniami wychowawczymi, i zróżnicowanie metod perswazji jest konieczne!!

Pytałem Cię Amnesiaku, jak sobie wyobrażasz zmianę metod wychowawczych
w funkcji wieku wychowywanych. Jakoś umknęła mi odpowiedź. A przecież jest
oczywista. Tu jest potrzebny cały arsenał środków w pełnej skali. Od karania
odmową zgody na przyjemność w odniesieniu do dziecka (wraz z wyjaśnieniem
w miarę możliwości w czym rzecz), do strzelania przez policjanta w sylwetkę
bezwzględnego bandyty, w obronie własnej. Czy widzisz Nino ten przedział!!??
Czym go chcecie wypełnić - szczególnie w strefie wiekowo górnej, w odniesieniu
do ludzi prawie dorosłych lub wręcz dorosłych (metrykalnie)? Którzy mimo to
uwielbiają bawić się bezradnością wychowawców skrępowanych prawami ucznia.

Nawiasem mówiąc dziś odbywała się w komisji sejmowej do spraw edukacji
dyskusja na dokładnie ten sam temat. Nie znam jej - słyszałem tylko strzęp
relacji pani minister, że konieczna wydaje się zmiana prawa w kierunku
przywrócenia "tradycyjnych metod wychowawczych". Ot - pewnie gadanie
do mikrofonu...
Realia są takie jakie są. Dorośli sami związali sobie ręce rozdając zgodnie
z duchem demokracji, prawa tym, którzy do nich nie dorośli. Którzy ich
nadużywają robiąc ze szkół piekło. W błędnym kole niemożności.

Aby uprzedzić zarzuty! Nie postuluję agresji przeciw agresji w szkołach.
Taka forma "dogadywania się" społeczeństwa ze *społeczeństwem*, jest
zarezerwowana dla oddziałów specjalnych - przeciwko mafiom, pseudokibicom,
czy też niektórym strajkującym desperatom.
Marzeniem jest wspaniały wychowawca, doskonały nauczyciel mający poszanowanie
wśród młodzieży za swoje indywidualne cechy i nie mający problemów w klasie.
Marzeniem lub praktycznie mrzonką, zdarzającą się raz na tysiąc.
Do tego trzeba dążyć - oczywiście. Ale zanim to się upowszechni, nic nie robienie
będzie miało opłakane skutki. Pokolenie za pokoleniem wychodzić będzie
na ulice (w tym ulice usenetu), i tam szlifować własny bunt przeciw zastanemu,
bez względu na to czy dobre czy złe.

> Amnesiak

pozdrawiam
All

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 19:41:19

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "ksRobak" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl>
news:bk7vbk.3vs75dp.1@ghost.h1b72a1f4.invalid...

> Pokolenie za pokoleniem wychodzić będzie na ulice
> (w tym ulice usenetu), i tam szlifować własny bunt przeciw
> zastanemu, bez względu na to czy dobre czy złe.
>
> pozdrawiam
> All

jeśli bunt to z pewnością przeciwko temu co dobre
co nie All? co?
\|/
re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 19:46:51

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

> > Realia są takie jakie są. Dorośli sami związali sobie ręce rozdając
zgodnie
> z duchem demokracji, prawa tym, którzy do nich nie dorośli. Którzy ich
> nadużywają robiąc ze szkół piekło. W błędnym kole niemożności

Dziękuje

Piotrek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 19:54:15

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: "ksRobak" <e...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl>
news:bk7pbb$kgn$1@inews.gazeta.pl...

> > > Realia są takie jakie są. Dorośli sami związali sobie ręce
> > > rozdając zgodnie z duchem demokracji, prawa tym, którzy do
> > > nich nie dorośli. Którzy ich nadużywają robiąc ze szkół piekło.
> > > W błędnym kole niemożności

> Dziękuje
>
> Piotrek

za co Ty dziękujesz?
przecież to puste słowa
już Staszic o tym pisał nie wspominając innych wielkich
społeczników...
dziękujesz za NIC?
\|/
re:

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-09-16 19:59:45

Temat: Re: Prawa Człowieka....
Od: " Piotrek" <r...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> za co Ty dziękujesz?
> przecież to puste słowa

może jesli "te puste słowa" powtórzy sie odpowiednia ilośc razy to do kogos
dotra (candy man, candy man, candy man)

Piotrek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry