Primum Non Nocere.

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 133

91. Data: 2005-08-22 19:51:52

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Piotr M:)" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia 2005-08-22 20:45,,na pl soc inwalidzi wielce szanowny(a) Adam
Sandauer napisał(a):
>
>
>>Czyli co podzielimy teraz niepełnosprawnych na tych lepszych którzy
>>stali sie niepełnosprawni w wyniku chory, wypadku itp. nie od urodzenia
>>i tych gorszych niepełnosprawnych od urodzenia??
>

> Ponieważ w związku z tą sytuacją poszkodowanych często protestjemy to
> pojawia się wrogość do działań Primum Non Nocere osób które są kalekami od
> urodzenia lub w wyniku choroby.

Dobry Wieczór

Panie Adamie przy całym szacunku dla działalności Pana stowarzyszenia
Wydaje mi się że nad interpretuje pan reakcje grupowiczów nie będących
ofiarami błędów medycznych. Nie zauważam wrogości do samego
stowarzyszenia co najwyżej irytację na zachowania ludzi, którzy
powołują się na stowarzyszenie, irytacje spowodowaną zachowaniem
jednostek a nie działalność Premium Non Nocere.
Wyjątkiem jest tu spam jaki państwo rozsyłają ale reakcja na spam nie
ma nic wspólnego z sprawnością bądź nie sprawnością odbiorcy. Bądź
sposobem w jaki " nabył" ową czy z przyrodzenia czy w wyniku działań
zewnętrznych. Spam nawet najszlachetniejszy po prostu denerwuje jednych
bardziej innych mniej i w połączeniu z zachowaniem aroganckim ludzi
powołujących się na Pana wzbudza wrogość.

--
Piotr M :-)
Czego nie zabrania prawo, zabrania wstyd.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

92. Data: 2005-08-22 21:36:54

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Adam Sandauer" <a...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>
> Panie Adamie przy ca=B3ym szacunku dla dzia=B3alno=B6ci Pana stowarzyszen=
> ia=20
> Wydaje mi si=EA =BFe nad interpretuje pan reakcje grupowicz=F3w nie b=EAd=
> =B1cych=20
> ofiarami b=B3=EAd=F3w medycznych. Nie zauwa=BFam wrogo=B6ci do samego=20
> stowarzyszenia co najwy=BFej irytacj=EA na zachowania ludzi, kt=F3rzy=20
> powo=B3uj=B1 si=EA na stowarzyszenie, irytacje spowodowan=B1 zachowaniem=
> =20
> jednostek a nie dzia=B3alno=B6=E6 Premium Non Nocere.
> Wyj=B1tkiem jest tu spam jaki pa=F1stwo rozsy=B3aj=B1 ale reakcja
na sp=
> am nie=20
> ma nic wsp=F3lnego z sprawno=B6ci=B1 b=B1d=BC nie sprawno=B6ci=B1 odbior=
> cy. B=B1d=BC=20
> sposobem w jaki " naby=B3" ow=B1 czy z przyrodzenia czy w wyniku dzia=B3a=
> =F1=20
> zewn=EAtrznych. Spam nawet najszlachetniejszy po prostu denerwuje jednych=
> =20
> bardziej innych mniej i w po=B3=B1czeniu z zachowaniem aroganckim ludzi=20
> powo=B3uj=B1cych si=EA na Pana wzbudza wrogo=B6=E6.
>
> --
> Piotr M :-)
> Czego nie zabrania prawo, zabrania wstyd.

O wrogości pisałem w kontekscie losu ofiar błędów medycznych i wypowiedzi
powyżej:
http://tinyurl.com/dwwaj
może termin wrogość jest tu zbyt silny i raczej należąłoby użyć
niezrozumienia sytuacji....

Wracając zaś do rozesłanych niegdyś szeroko maili o poparcie ustawy o
Rezczniku Pacjenta:
http://www.sppnn.org.pl/tr/prz/apel.htm
pytam jaką inna drogą można było próbować zebrac w okresie 3 miesięcy 100
000 podpisów popierających projekt ustawy o Reczniku Pacjenta?
Proszę pamiętać iż komitet Inicjatywy Ustawodawczej w znacznej części to
osoby chore lub kaleki...Do tego bez pieniędzy czy wsparcia mediów. Ci
ludzie mieli na wózkach zbierać podpisy?
Ja sam wtedy ( przełom 2003/2004 ) leżałem w szpitalu i miałem operację
kręgosłupa, zakończoną kolosalnymi komplikacjami:
http://www.sandauer.neostrada.pl/pliki/opis.htm

Proszę pamiętać też iż działanie inicjatywy ustawodawczej obywateli kieruje
się tymi samymi zasadami co kampania wyborcza i musi dotrzeć do jak
największej liczby ludzi. Niestety obydwa te rodzaje działań nie mogą być
prowadzone w ciszy gabinetów i często niestety naruszają życie prywatne
obywateli.

Zwracam uwagę iż aby maile o poparcie dla projektu ustawy o
Rzeczniku Pacjenta można było nazwać spamem zgodnie z definicją, powinny
spełnione łącznie 3 warunki ( ttp://pl.wikipedia.org/wiki/Spam ):

1.treść wiadomości jest niezależna od tożsamości odbiorcy;

2.odbiorca nie wyraził uprzedniej, zamierzonej zgody na otrzymanie tej
wiadomości;

3.treść wiadomości daje podstawę do przypuszczeń, iż nadawca wskutek jej
wysłania może odnieść zyski nieproporcjonalne w stosunku do korzyści
odbiorcy.

Jeśli chodzi o pkt.3 to zapytuję jakie zyski odnosimy? Może ktoś poda sumę?
Korzyścią odbiorcy natomiast była oczywista. Jest nią możliwość poparcia
Inicjatywy Ustawodawczej o powołanie Rzecznika Pacjenta. Dziesiątki tysięcy
osób wykorzystały tą możliwość popierając projekt.
Tak więc nie sądzę by rozesłany e mail o poparcie Inicjatywy Ustawodawczej o
powołanie Rzecznika Pacjenta, spełniał warunek 3 definicji konieczny by mail
nazywać spamem.

Prawem obywatelskim gwarantowanym w Konstytucji, jest prawo do udziału w
Inicjatywie Ustawodawczej. Prawo do otrzymania propozycji poparcia
Inicjatywy Ustawodawczej i prawo komitetu do zaproponowania tego
obywatelowi, wynikają bezpośrednio z Konstytucji. To obywatel, a nie
administratorzy sieci mają decydować, czy poprze on inicjatywę, włączy się w
działanie komitetu Inicjatywy Ustawodawczej, lub skasuje e maila z taką
propozycją.
Kasowanie przez administratoprów maili Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej nie
jest niczym innym jak ograniczaniem demokracji i wprowadzaniem cenzury.

Podejmowane próby ( w projekcie dyrektywy UE) wprowadzania zakazu
szerokiego rozsyłania maili o charakterze społecznym czy politycznym,
podjęte przez skrajne organizacje zwalczające spam, zostały odrzucone przez
parlament UE:
http://www.euro.cauce.org/en/amendments1a.html
Przyjęto iż propozycje te naruszają podstawy demokracji i wolnosci
wypowiedzi.

Proszę mi wierzyć iż nie widzę powodu do wstydu w naszych działaniach...
Było natomiast haniebnym blokowanie działania inicjatywy ustawodawczej i
nagonka na Stowarzyszenie, zorganizowana przez grupę administratorów sieci.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

93. Data: 2005-08-23 07:30:45

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Jacek.K.@" <J...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam Sz.Panstwo !

Mozna sie tylko zastanawiac , o co tyle szumu ?

Przecierz jak widac tylko paru osobom
(ta grupa liczy troche wiecej niz pare osob) przeszkadza
nazwijmy to ''SPAM Primum Non Nocere''
natomiast reszta grupowiczow puszcza to plazem
(bo co to jest JEDEN SPAM Primum Non Nocere w
gaszczu zalewanego nas Spamu na ktorego niemamy wplywu)

Pozdrawiam i zycze mniej wrogosci dla ludzi
chcacych cos normalnego zrobic w tym kraju !

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

94. Data: 2005-08-23 11:19:39

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "budrys" <b...@t...de> szukaj wiadomości tego autora

"Jacek.K.@" <J...@n...pl> schrieb im Newsbeitrag
news:deejc5$ck$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> Witam Sz.Panstwo !
>
> Mozna sie tylko zastanawiac , o co tyle szumu ?
>
> Przecierz jak widac tylko paru osobom
> (ta grupa liczy troche wiecej niz pare osob) przeszkadza
> nazwijmy to ''SPAM Primum Non Nocere''
> natomiast reszta grupowiczow puszcza to plazem
> (bo co to jest JEDEN SPAM Primum Non Nocere w
> gaszczu zalewanego nas Spamu na ktorego niemamy wplywu)
>
> Pozdrawiam i zycze mniej wrogosci dla ludzi
> chcacych cos normalnego zrobic w tym kraju !

Witam serdecznie Pana dr. Adama Sandauera
i witam Was pieruńskie marudy SPAM-owe;-)

Tak czytam sobie te wypociny spływające z tego forum na człowieka,
który chce w tym burdelu zwanym Polską coś zmienić ku uldze ludzi
zarażonych żółtaczkami rodem z brudnych strzykawek, brudnych skalpeli,
1000-krotnie używanych igieł, obcietymi nie tymi co trzeba było organami,
no bo człek ma prawą i lewą nogę, nerkę, rękę, a tu chuźia na Józia za to,
że ON w ogóle coś dla tych ofiar kaca alkoholowego lekarzy, olewania
pacjentów
itd. itp. chce robić!
Czy Wam się już tak nudzi i tak Wam dupska do chmur przyrosły, że nie
widzicie
jak "brudno" jest na ziemskim padole po którym czasami stąpacie w przerwie
marzeń o Japonii, która to miała być w naszym kraju?
Gdyby choć jeden człowiek dzięki działaniom Primum Non Nocere i dr.
Sandauera
poczuł po rozboju na jego organiźmie i życiu, że jest "bat" na tych którzy
"skopali"
jego godność i prawo do człowieczego życia, to takiej organizacji i takiemu
człowiekowi należy powiedzieć conajmnie jedno:

"Dziękujemy Panu i Primum Non Nocere, że walczycie w tym kraju
z bandą przestępców i taką samą bandą ustawodawczą jak i bandą
prawników - bezprawia, o godność człowieka i zadośćuczynienia za
przestępstwa jakich dopóścili się weterynarze - lekarze na ciele człowieka
i jego duszy".

Ja z mojej strony wyrażam Panu, Panie dr. Sandauer szacunek za to,
że tyle już lat walczy Pan i pańska organizacja o w/w sprawy.

Onegdaj, dzięki m.in. tej grupie, pl.soc.inwalidzi, Panu Leszkowi
Kraskowskiemu
z Rzepy, przywrócona została Ustawa o rentach uczniowskich prawda??????
Niejaki Piotr Piotrowicz stracił onegdaj "Ziemię pod kółkami" wózka, gdy ten
polski burdel "prawnie" zabrał mu i setkom tysięcy jemu podobnym,
w majestacie prawa, środki do życia - rentę
uczniowską!

Przypomnijcie sobie ilu Waszych kolegów walczyło o INTERNET dla ON, który
dla wielu z Was jest jedynym oknem na świat!

Mógłbym tu tak odświeżać Wasze kurzem pokryte pamięci jeszcze długo, ale czy
to coś da? Punkt widzenia na to czy tamto faktycznie zależy od punktu
siedzenia
i dziwię się Wam, że nie dostrzegacie jak kruche jest to Wasze siedzisko.
Zycie natomiast jest brutalne, bardzo brutalne i dzięki takim ludziom jak
Pan dr. Sandauer
wielu zdeptanych odzyskuje wiarę i chęć do życia, gdy odzyskają godność
człowieka.

JESLI NIE MOZESZ POMOC, czy tez nie chcesz, TO MILCZ !!!

Napiszcie sobie to na lodówce, to Wam pomoże żyć.

No a na koniec składam kondolencje z powodu śmierci
dziecka tej grupy:

- Zjazdów i Konferencji ON, USTRON xxxx -

budrys
_________________________

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

95. Data: 2005-08-23 12:40:08

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Jacek.K.@" <J...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

96. Data: 2005-08-23 12:46:51

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Jacek.K.@" <J...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "budrys" <b...@t...de>
napisał w wiadomości news:def0q0$g7s$01$1@news.t-online.com...
>
> "Jacek.K.@" <J...@n...pl> schrieb im Newsbeitrag
> news:deejc5$ck$1@nemesis.news.tpi.pl...

(.....)

Budrys(ku)..... lepiej tego nie mozna ujac !

(Masz racje... kiedys to byla grupa, jak byl tu znany
i nieslusznie oplowany A.A.)
Ps. Andrzeku jezeli tu czasami zagladasz to
''SERDECZNIE POZDRAWIAM CIE''

Pozdrawiam
Jacek.K

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

97. Data: 2005-08-23 12:49:28

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Jacek.K.@" <J...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora

Przepraszam za dubel ale to nie moja wina
Ja wyslalem tylko raz ;-((((
Noo coz, zdaza sie ;-(

Pozdrawiam
jacek.K

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

98. Data: 2005-08-23 13:53:37

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Adam Sandauer" <a...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Budrys(ku)..... lepiej tego nie mozna ujac !
>
> (Masz racje... kiedys to byla grupa, jak byl tu znany
> i nieslusznie oplowany A.A.)
> Ps. Andrzeku jezeli tu czasami zagladasz to
> ''SERDECZNIE POZDRAWIAM CIE''
>
> Pozdrawiam
> Jacek.K
>
>
Dziękuję Jackowi K i Budrysowi za poparcie i miłe słowa
serdecznie pozdrawiam
A.S.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

99. Data: 2005-08-23 15:55:31

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Monika Manowiecka" <m...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

>przed ofertami na tanią viagrę i
> powiększenie penisa.
>
> Pańskie opinie dotyczące jakoby "blokowania akcji wyborczej" czy
> uderzania w wolność słowa przez takich administratorów jak ja są
> wynikiem absolutnego niezrozumienia zasad otaczającego Pana świata, a
> Internetu w szczególności. Ochrona przed pańskim spamem jest
> zwyczajnie formą utrzymania pewnej HIGIENY w Internecie.
>
>
Panie Adamie Pietrasiewicz, ma Pan rację!
Należy dla HIGIENY internetu zamnkąć mordy poszkodowanym.
Dla HIGIENY palono też trupy w obozach koncentacyjnych...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

100. Data: 2005-08-23 16:19:03

Temat: Re: Primum Non Nocere.
Od: "Adam Pietrasiewicz" <a...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

We wtorek 23-sierpnia-2005 o godzinie 17:55:31 Monika Manowiecka
napisał/a

>Panie Adamie Pietrasiewicz, ma Pan rację!
>Należy dla HIGIENY internetu zamnkąć mordy poszkodowanym.
>Dla HIGIENY palono też trupy w obozach koncentacyjnych...

Czy ja mogę się dowiedzieć o co tu chodzi? Przeżywamy najazd Pana
Sandauera w kilku różnych e-osobowościach (polecam postudiowanie
nagłówków) i jakieś coraz bardziej surrealistyczne wypowiedzi, jak
powyżej.

Czy naprawdę myśli Pan, że działając w ten sposób przysporzy Pan sobie
zwolenników?
--
Pozdrawiam
Adam Pietrasiewicz
www.przetargi-francuskie.w.pl