Pytania?

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 315

31. Data: 2012-02-13 12:03:55

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Wozniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Lut, 13:00, zdumiony <z...@j...pl> wrote:

> Fizyka kwantowa jest obiektywna, dwaj obserwatorzy stwierdzają to samo.
> Obserwatorem jest układ makroskopowy a nie świadoma istota.

A wiele znasz układów makroskopowych z darem stwierdzania?
On pewnie również nie ma nic wspólnego ze świadomością itp?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2012-02-13 12:05:41

Temat: Re: Pytania?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Mon, 13 Feb 2012 01:03:07 -0800 (PST), Maciej Wozniak napisaďż˝(a):
>
> >> Zajmowaďż˝ siďż˝ czasem obiektywnym, wielkoďż˝ciami
> >> czasu, ktďż˝ry masz na zegarku
> >
> > Nie zapomniaďż˝eďż˝ przypadkiem, kto zrobiďż˝ ten zegarek?
>
> Bingo :-)
> --
>
> XL juďż˝ wspominaďż˝am o narzďż˝dziach nauki, ktďż˝re MAJďż˝ POTWIERDZAďż˝
sďż˝usznoďż˝ďż˝
> jej teorii

Nie zastanawiał się kto zrobił zegarek, ale uznał mechanizm za solidny
pomiar czasu. Kudłaty nie lubił fizyki kwantowej, która uzależnia
wszystko od umysłu obserwatora, więc nie brał pod uwagę kto robił
zegarek, ale że on mierzy czas. Fizyk obiektywny. Całkowita
sprzeczność do tego co piszę. Punkty odniesienia u niego są ważne,
pomiary. Tu mamy fizykę bez ludzi.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2012-02-13 12:09:12

Temat: Re: Pytania?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony napisał(a):
> W dniu 2012-02-13 11:55, glob pisze:
> > W tej fizyce nic siďż˝ nie dzieje bez obserwatora. Kudďż˝aty to fizyka
> > obiektywna -makro, a fizyka kwantowa to subiektywizm- mikro.
>
> Fizyka kwantowa jest obiektywna, dwaj obserwatorzy stwierdzajďż˝ to samo.
> Obserwatorem jest ukďż˝ad makroskopowy a nie ďż˝wiadoma istota.

Dwaj obserwatorzy stwierdzą co innego. Jak w pierwszym poście.
Depresantka inaczej postrzega czasoprzestrzeń od osoby która ją
odwiedza a tej depresji nie ma.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2012-02-13 12:13:09

Temat: Re: Pytania?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Maciej Wozniak napisał(a):
> On 13 Lut, 13:00, zdumiony <z...@j...pl> wrote:
>
>
> > Fizyka kwantowa jest obiektywna, dwaj obserwatorzy stwierdzają to samo.
> > Obserwatorem jest układ makroskopowy a nie świadoma istota.
>
> A wiele znasz układów makroskopowych z darem stwierdzania?
> On pewnie również nie ma nic wspólnego ze świadomością itp?

Tu jest dobrze.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2012-02-13 12:17:50

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Wozniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Lut, 12:38, glob <r...@g...com> wrote:

> Widać jak znasz kudłatego, On nie wierzył w fizykę kwantową, która
> jest subiektywna- tu się nic nie dzieje bez obserwatora, umysłu.
> Odrzucił fizykę kwantową, więc jak mógł wiązać w swojej teorii to w co
> nie wierzył.?

Nie wierzył w fizykę kwantową, znaczy - niewątpliwie nie wierzył w
umysł i
obserwatora również? Obawiam się, że aż takim durniem nie był.
Oczywiście, język, którym się posługiwał, jest zapewne najbardziej
idiotoodpornym mechanizmem we Wszechświecie, więc teoretycznie
jest możliwe, że nie wierzył, a wyszło mu i tak częściowo z sensem.
Ale wątpię.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2012-02-13 12:24:59

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Wozniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Lut, 12:51, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Mon, 13 Feb 2012 01:03:07 -0800 (PST), Maciej Wozniak napisał(a):
>
> >> Zajmował się czasem obiektywnym, wielkościami
> >> czasu, który masz na zegarku
>
> > Nie zapomniałeś przypadkiem, kto zrobił ten zegarek?
>
> Bingo :-)
> --
>
> XL już wspominałam o narzędziach nauki, które MAJĄ POTWIERDZAĆ słuszność
> jej teorii

Nie do końca, bo akurat jeśli chodzi o TW Einsteina, to zegary
potwiardzające
jej słuszność istnieją tylko teoretycznie; te prawdziwe akurat
potwierdzają t'=t.
W ogólnym przypadku narzędzia są po to, żeby było nam wygodnie.
Jeśli nam po drodze z teorią, to robimy narzędzia potwierdzające.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2012-02-13 12:26:22

Temat: Re: Pytania?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Maciej Wozniak napisał(a):
> On 13 Lut, 12:38, glob <r...@g...com> wrote:
>
> > Widać jak znasz kudłatego, On nie wierzył w fizykę kwantową, która
> > jest subiektywna- tu się nic nie dzieje bez obserwatora, umysłu.
> > Odrzucił fizykę kwantową, więc jak mógł wiązać w swojej teorii to w co
> > nie wierzył.?
>
> Nie wierzył w fizykę kwantową, znaczy - niewątpliwie nie wierzył w
> umysł i
> obserwatora również? Obawiam się, że aż takim durniem nie był.
> Oczywiście, język, którym się posługiwał, jest zapewne najbardziej
> idiotoodpornym mechanizmem we Wszechświecie, więc teoretycznie
> jest możliwe, że nie wierzył, a wyszło mu i tak częściowo z sensem.
> Ale wątpię.

Fizyków obiektywnych nie interesuje kto patrzy, tylko pomiary,
przyczynowość zdarzeń A B. Punkty na lini pomiaru. Fizyków kwantowych
za to interesuje kto patrzy, czym jest zdeterminowana jego świadomość,
bo obraz będzie projekcją tej świadomości. Zażarcie te dwa typy
fizyków się ze sobą kłócą.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2012-02-13 12:26:47

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Wozniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Lut, 13:05, glob <r...@g...com> wrote:

> zegarek, ale że on mierzy czas. Fizyk obiektywny. Całkowita
> sprzeczność do tego co piszę. Punkty odniesienia u niego są ważne,
> pomiary. Tu mamy fizykę bez ludzi.

Jak, dokładnie, sobie wyobrażasz pomiary bez ludzi?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2012-02-13 12:33:12

Temat: Re: Pytania?
Od: glob <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Maciej Wozniak napisał(a):
> On 13 Lut, 13:05, glob <r...@g...com> wrote:
>
> > zegarek, ale że on mierzy czas. Fizyk obiektywny. Całkowita
> > sprzeczność do tego co piszę. Punkty odniesienia u niego są ważne,
> > pomiary. Tu mamy fizykę bez ludzi.
>
> Jak, dokładnie, sobie wyobrażasz pomiary bez ludzi?

Patrzysz na zewnątrz ustawiając punkty pomiaru i co te punktu dowiodą
w danym układzie. Tobie się miesza kwantówa z fizykami obiektywnymi. W
fizyce kwantowej patrzymy w siebie, czyli co jest w naszym umyśle że
widzimy to co ten umysł "widzi "na zewnątrz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2012-02-13 12:43:35

Temat: Re: Pytania?
Od: Maciej Wozniak <m...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 13 Lut, 13:33, glob <r...@g...com> wrote:

> > Jak, dokładnie, sobie wyobrażasz pomiary bez ludzi?
>
> Patrzysz na zewnątrz ustawiając punkty pomiaru i co te punktu dowiodą
> w danym układzie.

Aha, pomiar bez ludzi polega na tym, że ja patrzę ustawiając.
Rozumiem: skoro nie mam dowodu, że nie jestem wielbłądem, można
to uznać za pomiar bez ludzi. Czy to o to Ci chodzi?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry