Pytanie dot. "Wybranych postow"

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2004-02-16 15:05:50

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 16 Feb 2004 15:15:02 +0100, "EvaTM" <e...@w...pl> wrote:

>Ponadto - specjalnie prowokowani tutaj aż do wrzenia
>to też fajny obiekt, prawda? ;)
>Kuwety dla robaczków podsmażanych aż piszczą z uciechy ;). A potem na Stronę
>te ich emocje, na tablicę ogłoszeń! A co!

Ale one już się znajdują na tablicy ogłoszeń (w czytnikach
użytkowników grup, archiwach)! Mam wrażenie, że usiłujesz zwolnić
piszących z odpowiedzialności za swoje słowa.

>Tak było któregoś dnia ze mną.
>Dobrze, że zajrzałam na WPosty i się wścieklam.
>Post usunięto ale mój entuzjazm dla działu zgasł.
>A gdybym nie zajrzała? Wisiałby do dziś i cieszył oko
>RE(D)komendacza ;) i innych lubiących podsmażane..

Z googli go nie usunęłaś. Czy z tego powodu oburzasz się na google?

--
Amnesiak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2004-02-16 15:20:34

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: "EvaTM" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Amnesiak" <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:n4m130536agnkjria9souv2corrt4nksrm@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 15:15:02 +0100, "EvaTM" <e...@w...pl> wrote:
>
> >Ponadto - specjalnie prowokowani tutaj aż do wrzenia
> >to też fajny obiekt, prawda? ;)
> >Kuwety dla robaczków podsmażanych aż piszczą z uciechy ;). A potem na
Stronę
> >te ich emocje, na tablicę ogłoszeń! A co!
>
> Ale one już się znajdują na tablicy ogłoszeń (w czytnikach
> użytkowników grup, archiwach)! Mam wrażenie, że usiłujesz zwolnić
> piszących z odpowiedzialności za swoje słowa.

W googlach jest wszystko i wszyscy, a ponadto
i kontekst i okoliczności.
Na stronie jest podkreślenie i uwypuklenie.
W y b r a n i e, a więc zwrócenie uwagi.

Oczywiście rozumiem Twój punkt widzenia
- odpowiedzialność za słowo.
Do tego jednak wystarczy Jawna reakcja grupy,
a ta jak wiadomo może być zawsze za i przeciw.
Gdy post trafi do WPostów, staje się jak zamknięta gdzieś fotografia, z
którą niesposób już polemizować.

> >Tak było któregoś dnia ze mną.
> >Dobrze, że zajrzałam na WPosty i się wścieklam.
> >Post usunięto ale mój entuzjazm dla działu zgasł.
> >A gdybym nie zajrzała? Wisiałby do dziś i cieszył oko
> >RE(D)komendacza ;) i innych lubiących podsmażane..
>
> Z googli go nie usunęłaś. Czy z tego powodu oburzasz się na google?

Na google nie mam wpływu, na to co sama tworzyłam
(stronę grupy psp) staram się _jeszcze_ mieć ;).

E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 15:28:50

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 16 Feb 2004 14:16:28 +0100, "Przemysław Dębski"
<k...@a...com.pl> wrote:

>Jaaasne. Tłumaczenie się na zasadzie: Wystrugałem drewnianą figurkę - więc
>niech ktos odważy się ściąć choć jedno drzewo w lesie ... . Może i jest w
>tym logika - ale nie wmawiaj mi że to moja logika - a innymi słowy, jesli
>nie masz pojęcia co poeta ma na myśli to nie staraj się tego tłumaczyć
>innym. Co gorsza nie podejrzewam Cię o to że nie zrozumiałeś, poprostu
>manipulujesz publiką pokazując patologię - za którą niby ja stoję. Niestety
>nie napisałem nic takiego, z czego moznaby wysnuć powyższe patologiczne
>wnioski. Wniosek - kombinujesz jak koń pod górę.

A co poeta miał na myśli? Nie to, że zamieszczanie postów na stronie
www jest niedopuszczalne, gdy autor nie wyrazi jednoznacznej zgody?
Piotr podał Ci przykład takich serwisów, jak google czy niusy. Są to
strony www, na których znajdują się usenetowe posty i nikt nie pyta
autorów o zgodę. Analogia jak najbardziej na miejscu. Dlaczego więc
posądzasz Piotra o manipulację?

--
Amnesiak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 15:28:50

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 16 Feb 2004 10:16:37 +0100, "Przemysław Dębski"
<k...@a...com.pl> wrote:

>Nieładnie. Tak działają spamerzy - "Bedziemy Ci wysyłać - jak nie chcesz
>dostawać to kliknij tu i tu by sie wypisać". Autor rekomendowanego posta ma
>wyrazić zgodę, która nie może być domniemana. Domniemany ma być brak zgody.

Jeśli chodzi o zasady, sprawę widzę tak: usenet jest otwartym forum
publicznym i każdy powinien się liczyć z tym, że ktoś go zacytuje. Nie
ma przeszkód prawnych ani moralnych, by to zrobić. Tak samo, jak nie
takich przeszkód, by zacytować kogoś, kto udzielił wywiadu w TV (jeśli
cytujący podaje źródło). Nie uważam, by *jakakolwiek* zgoda była tu
potrzebna. Zgodą jest - w pewnym sensie - samo zabranie głosu na
forum. Metoda powiadamiania została wprowadzona po to, by zlikwidować
jedno ognisko zapalne na grupie. Tak, jak Tren R zauważył, jedynie
kilka osób jest niezadowolonych z publikacji ich postów. Problem jest
więc marginalny; mam wrażenie, że cała awantura o "Wybrane", to
kolejny przejaw "polskiego piekiełka". Jeśli, Przemku, nie życzysz
sobie, by Twoje posty figurowały w serwisie, powiedz to. Dopiszę Cię
do listy, na której figurują już cbnet, Robak i Veronika, a więc
osoby, które nie życzą sobie, by ich cytować w serwisie.

>Pewien nauczyciel w szkole średniej, do której uczęszczałem, stwierdził na
>pierwszych zajęciach, że wolno mieć 3 nieprzygotowania w ciągu semestru. Po
>czym na kolejnych zajęciach, jego pierwsze pytanie brzmiało - "czy ktoś jest
>przygotowany ?". I tak przez 3 zajęcia wyczerpał wszystkim limit
>nieprzygotowań. To jest sytuacja analogiczna.

Czy ten nauczyciel - w Twoim rozumieniu - postępował niestosownie?
Dlaczego? Czy wykładowca, który zezwolił na 3 nieobecności w
semestrze, pierwszą rzeczą, którą robi na zajęciach, to sprawdzanie
listy obecności, też postępuje niestosownie?

--
Amnesiak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 15:28:51

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: Amnesiak <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Mon, 16 Feb 2004 14:48:45 +0100, "EvaTM" <e...@w...pl> wrote:

>> i na dodatek - ludzie, co z tego, że posta ktos tam gdzies zacytuje?!
>
>To z tego, że może to robić od początku do końca specjalnie tendencyjnie,
>tak jak wczoraj pisałam
>albo "karać" w ten sposób inaczej myślących.

Mam wielką satysfakcję, Evo, bo mogę Ci powiedzieć, że mówisz jak
dzieciak. ;) Karać inaczej myślących przypominając ich własne słowa???
No, doprawdy jesteś rozbrajająca. :)

>Nikt chyba nie chce ustrzelić działu "wybrane posty"..
>jeśli tylko nie służą do manipulacji użytkownikami,
>m.in. do skłócania ich z sobą i zaocznego wywieszania
>ich emocji na tablicy ogłoszeń.

Czy uważasz, że osoby rekomendujące posty manipulują użytkownikami?
Którzy? Wymień ich nicki, jeśli są tacy. Niestety pytanie o zgodę
autorów i czekanie na nią oznacza faktyczne ustrzelenie działu.

>To co pisze Jacek (i ja) to ważna sprawa.
>Nie bawcie się ludźmi, drogie dzieci, mnie nie o to szło,
>gdy pomagałam tworzyć tę stronę.

Kto się bawi ludźmi, Evo? Kolejny zarzut bez pokrycia?

>No chyba że zdanie tych co ją w dobrej wierze tworzyli
>nie liczy się, ani w ogóle zdanie tych co się ich wywiesza.
>Jeśli tak, to ja się odcinam zdecydowanie.

No to ja poinformuję Przemka Dębskiego i innych niezorientowanych, że
praktyka wysyłania powiadomiania o publikacji jest nowa (funkcjonuje
od stycznia). Wcześniej zamieszczano na stronie posty nawet bez
powiadamiania, nie mówiąc już o oczekiwaniu na zgodę. W ten sposób -
zdaje się - Eva niegdyś posty wybierała. No, ale ona - jak wiadomo -
jest nieomylna. ;)

--
Amnesiak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 15:37:02

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: "EvaTM" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "... z Gormenghast" <p...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:c0qp9p.3vs97f3.1@ghost.h37bf3abd.invalid...
/.../
> Co to znaczy Jacusiu mój słodki Obwarzanku.... "postawić ostro granicę".
> Ty chuba na główke upadłeś. Rzecz nie ma być opisem sposobu stawiania
> czegokolwiek, ale ma byc opisem tego, co zamierzasz postawić!!
> Opisz więc to, co zamierzasz postawic "ostro"... Inaczej mówiąc
> opisz te "reguły gry", a będziemy w domku.... mój Ty pączuszku słodki...
> :))
>
>
> > ok, kończę wątek - ciekawe co inni powioedzą.

> no to pa!!
>
> pAll

Otto cały mój cudowny All.. :DD

Tomuś? Jak się czujesz?
Widzisz jak Tatko szanuje tych co mają jakieś uwagi?

pa :), Kochanie...

;)))))

E.

>

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 15:50:52

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: "tren R" <t...@s...na.sojusze> szukaj wiadomości tego autora

w liter haszczach<news:c0qjs9$2cbk$1@mamut.aster.pl> rzekła paszcza
<Przemysław Dębski>:
> > 1. nie znam ustaleń mówiących że to kradzieŻ
>
> Netykieta określa jasno, <ciach>

netykieta nie wypowiada sie w sprawie kradziezy

> Jak jakiś lump prosi Cię o byś mu oddał swoją czapkę, a Ty
> idziesz dalej olewając go - to czy on powinien sobie pomyśleć, że
> zgodziłes się dać mu te czapkę i w kosekwencji podejść i ściągnąć Ci ją z
> głowy ?

odwracasz sytuację jak kota ogonem.
gdybym idąc sobie drogą rozdawał czapki spotkanym przechodniom
[analogicznie do rozsiweania postów]
kazdy lump miałby prawo pomyśleć, że i on taką ode mnie dostanie.
[kazdy przeczytac może]
a jednak nie dam lumpowi czapki
[nie dam posta do psphome]

> I podpowiem, że nie mam ochoty prosić się o
> ich nieumieszczanie tam, tak samo jak nie mam zamiaru wypisywać się, z
> żadnych spamerskich list na które nigdy się nie zapisywałem, a na które
> zostałem wciągnięty bo nie ukrywam swojego adresu w usenecie. Poprostu, ze
> spamerami i złodziejami nie rozmawiam - co najwyżej przyglądam im się.

a ja ci powiem, że bredzisz.
nie wypisujesz się z list spamerów, bo nie masz na to żadnego wpływu.
tu natomiast, choc masz - odmawiasz go sobie.

> Alez nie. Panowie biznesmeny od pornostronek bierom se zdjęcia z
> interneta. Bo jak coś w internecie to już niczyje i mozna sobie robić z
> tym co się chce.

mgła owiałes.
ogólniki jakies przytaczasz. pornostronki z pornozdjęciami.
erotoman ;)

całkiem poważnie - widzisz płaszczyznę porozumienia?
konkretne rozwiązanie?
w miarę sprawnie funkcjonujące?

--
Zwierzę zna umiar swoich potrzeb, człowiek nie.

Demokryt

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 15:56:58

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: "EvaTM" <e...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Amnesiak" <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:7am1301gi22n3cngbpqjjr2ossgb70oouh@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 14:48:45 +0100, "EvaTM" <e...@w...pl> wrote:
>
> >> i na dodatek - ludzie, co z tego, że posta ktos tam gdzies zacytuje?!
> >
> >To z tego, że może to robić od początku do końca specjalnie tendencyjnie,
> >tak jak wczoraj pisałam
> >albo "karać" w ten sposób inaczej myślących.
>
> Mam wielką satysfakcję, Evo, bo mogę Ci powiedzieć, że mówisz jak
> dzieciak. ;) Karać inaczej myślących przypominając ich własne słowa???
> No, doprawdy jesteś rozbrajająca. :)

Brak empatii i IE to Twoja immanentna cecha, Amnezjuszu...... :P

> >Nikt chyba nie chce ustrzelić działu "wybrane posty"..
> >jeśli tylko nie służą do manipulacji użytkownikami,
> >m.in. do skłócania ich z sobą i zaocznego wywieszania
> >ich emocji na tablicy ogłoszeń.
>
> Czy uważasz, że osoby rekomendujące posty manipulują użytkownikami?
> Którzy? Wymień ich nicki, jeśli są tacy. Niestety pytanie o zgodę
> autorów i czekanie na nią oznacza faktyczne ustrzelenie działu.

Każdy może teraz być manipulatorem i coraz więcej ich tu widzę ;)
Podobno homo manipulant to wg niektórych najwyższa forma evolucji..
Tak gdzieś w necie pisało ;P

> >To co pisze Jacek (i ja) to ważna sprawa.
> >Nie bawcie się ludźmi, drogie dzieci, mnie nie o to szło,
> >gdy pomagałam tworzyć tę stronę.
>
> Kto się bawi ludźmi, Evo? Kolejny zarzut bez pokrycia?

Ty też, Ty też :)
I Twój sobowtór :PPP

> >No chyba że zdanie tych co ją w dobrej wierze tworzyli
> >nie liczy się, ani w ogóle zdanie tych co się ich wywiesza.
> >Jeśli tak, to ja się odcinam zdecydowanie.
>
> No to ja poinformuję Przemka Dębskiego i innych niezorientowanych, że
> praktyka wysyłania powiadomiania o publikacji jest nowa (funkcjonuje
> od stycznia). Wcześniej zamieszczano na stronie posty nawet bez
> powiadamiania, nie mówiąc już o oczekiwaniu na zgodę.

Ta nowa forma funkcjonuje od stycznia dzięki mojej morderczej walce z Wami,
Amnezjuszu...
W wątku "wybrane posty" i okolicznych z 2003 roku.
ZApomniałeś chyba skąd wziął się ten wątek.
Przypomnij sobie ;)

> W ten sposób -
> zdaje się - Eva niegdyś posty wybierała. No, ale ona - jak wiadomo -
> jest nieomylna. ;)

Wybierałam posty, w których nie było manipulacji.
W roku 2001.
Nie wybierałam tendencyjnie, po wkurzeniu kogoś na grupie. Ja widzę różnicę,
Ty nie?
Trudno, nie wszyscy mają wszystkie trzy rodzaje inteligencji ;)...
ale trzeba mieć baczenie na tych, którzy nie mają ;D

E.

> Amnesiak

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 16:00:25

Temat: Re: Pytanie dot. "Wybranych postow"
Od: "Przemysław Dębski" <k...@a...com.pl> szukaj wiadomości tego autora

Odpowiadam na dwa Twoje posty:
news:n2m130pkd6760b8dm5harj2r43cr1p6jl2@4ax.com... i
news:ftl130lfm5ifn8lpt96tgqnhlirknp7ct1@4ax.com...

> A co poeta miał na myśli? Nie to, że zamieszczanie postów na stronie
> www jest niedopuszczalne, gdy autor nie wyrazi jednoznacznej zgody?
> Piotr podał Ci przykład takich serwisów, jak google czy niusy. Są to
> strony www, na których znajdują się usenetowe posty i nikt nie pyta
> autorów o zgodę. Analogia jak najbardziej na miejscu. Dlaczego więc
> posądzasz Piotra o manipulację?

Dlatego posądzam o manipulację, ponieważ podał serwisy które archiwizują
wszystkie posty, a nie cytują konkretne - taka subtelna różnica. Czyli
próbował przedstawić mnie publice w świetle "wściekłego pieniacza" typu
Arnold B. który zaraz pozwy będzie pisał za cytowanie go na usenecie. To
bardzo łatwe, przypisać komuś coś czego nie mówił i rozliczać go za to.

> Jeśli chodzi o zasady, sprawę widzę tak: usenet jest otwartym forum
> publicznym i każdy powinien się liczyć z tym, że ktoś go zacytuje. Nie
> ma przeszkód prawnych ani moralnych, by to zrobić. Tak samo, jak nie
> takich przeszkód, by zacytować kogoś, kto udzielił wywiadu w TV (jeśli
> cytujący podaje źródło). Nie uważam, by *jakakolwiek* zgoda była tu
> potrzebna. Zgodą jest - w pewnym sensie - samo zabranie głosu na
> forum. Metoda powiadamiania została wprowadzona po to, by zlikwidować

Wybacz, nie zgodzę się na to. Gdy zabieram głos na grupie - oznacza to tylko
tyle, że zabieram głos na grupie. Nie oznacza to że:
- wyrażam zgodę na cytowanie mnie poza grupą
- pozwę was wszystkich do sądu
- jestem żydem
- mam jedną nóżkę bardziej
To, że grupa ludzi tworzących redakcję psp, twierdzi że publikując swój post
na publicznie dostępnej grupie zgadzam się na coś - to jest problem redakcji
nie mój - i dlatego nie zamierzam pisac żadnych odwołań od decyzji wielce
szanownej redakcji

> sobie, by Twoje posty figurowały w serwisie, powiedz to. Dopiszę Cię
> do listy, na której figurują już cbnet, Robak i Veronika, a więc
> osoby, które nie życzą sobie, by ich cytować w serwisie.

j.w. Nie wiecie jaki jest mój stosunek do WP i nie dowiecie się, dopóki nie
zaczniecie traktować ludzi tak jak ludzi. (No może jak się spije to conieco
uchylę ... ale okazji w zeszłym tygodniu nie było - mimo obietnic :) ).

> >Pewien nauczyciel w szkole średniej, do której uczęszczałem, stwierdził
na
> >pierwszych zajęciach, że wolno mieć 3 nieprzygotowania w ciągu semestru.
Po
> >czym na kolejnych zajęciach, jego pierwsze pytanie brzmiało - "czy ktoś
jest
> >przygotowany ?". I tak przez 3 zajęcia wyczerpał wszystkim limit
> >nieprzygotowań. To jest sytuacja analogiczna.

> Czy ten nauczyciel - w Twoim rozumieniu - postępował niestosownie?
> Dlaczego? Czy wykładowca, który zezwolił na 3 nieobecności w
> semestrze, pierwszą rzeczą, którą robi na zajęciach, to sprawdzanie
> listy obecności, też postępuje niestosownie?

Pytaniem: "Czy ktoś jest obecny ?" :)

Na post po zbóju zaprosił
P.D.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2004-02-16 16:00:27

Temat: Re: Pytanie dot.
Od: "Veronika" <v...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Tren R:

>całkiem poważnie - widzisz płaszczyznę porozumienia?
>konkretne rozwiązanie?
>w miarę sprawnie funkcjonujące?

To ja się wtrącę, bo mam rozwiązanie :-)

roponuję zmienić nazwę: 'Wybrane Posty' na 'Wyjątkowe Posty' i zamieszczać

tam rzeczywiście wyjątkowe posty, np. trzy w miesiącu, a nie co trzeci :-)
(Te trzy mogą być wybrane przez UGD w drodze głosowania, z tych które zostały
zarekomendowane w ciągu miesiąca przez UGD).

V-V
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl