Aborcja

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 347

241. Data: 2003-09-22 09:34:56

Temat: Re: Aborcja
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krzysztof Jastrzębski" <f...@p...com> wrote in message
news:bkme42$t0e$2@opal.futuro.pl...
> Nie oczekuj odpowiedzi dając dowód iż nie jesteś zainteresowany tematem
> i piszesz "byle posłać parę kb na serwer".
> 1.) Przeczytaj podlinkowane teksty.

O jakich linkach piszesz ?

> 2.) Napisz czego nie rozumiesz.

Nie rozumiem, dlaczego stawiacie na pełną wygraną, zamiast iść kroczkami.

> 3.) W miarę (skromnych) możliwości czasowych postaram się wyjaśnić co
> będę potrafił.

> | 2. Dlaczego jeśli tak zależy Wam o wychowanie dzieci nie uczucie tych
> swoich
> | katechetów w sposób lepszy?
>
> Bo być chrześcijaninem <> "być ideałem"; lecz: "do tego ideału dążyć,
> pokornie uznając marność swej ludzkiej kondycji".

To oczywiste

> CHCIAŁBYM być lepszym specjalistą w wykonywanym przez siebie zawodzie
> (nie katecheta) ale jestem takim jak udało mi się wykształcić i staram
> się jak potrafię...

ok, ale Wasi przedstawiciele są słąbi nie martwi Cię to ?

> | 3. Dlaczego marnujecie czas aby znajdować wszytstkie te rzeczy które
> różnią
> | ludzi a nie te które ich łączą ?

> W telegraficznym skrócie:
> 1.) Założycielem, Głową i Opoką Kościoła jest Jezus Chrystus.

> 2.) Nie został On ukrzyżowany za schlebianie ludzkiej pysze i
> pochwalanie niesprawiedliwości lecz za wzywanie do nawrócenia, pokory
> przed Bogiem i dawanie świadectwa Prawdzie.

> 3.) Prawda ta jest zatem dla chrześcijan wartością większą niż
> "przyjaźń" i łaskawe uznanie świata ("świata" w rozumieniu Św. Pawła) a
> także nierzadko większą niż życie.

> 4.) Odpowiedzialność w rozumieniu chrześcijańskim nie kończy się na
> własnym nosie lecz dotyczy społeczeństwa w którym chrześcijanin został
> postawiony (Kościół BĘDZIE "mieszał się" do polityki nie dlatego, że
> taki kaprys ma Episkopat tylko dlatego, że jest ODPOWIEDZIALNY za
> świadczenie o Prawdzie).
>
> A czas...
> No cóż... spora jego część faktycznie idzie JAKBY na marne... :-(
> Ale jest jeszcze jedna rzecz w kwestii chrześcijańskiego powołania. Jego
> rolą jest siać (rocić swoje) żniwo pozostawiając Bogu.

Ten tekst jest niezrozumiały i służy raczej izolacji niż współpracy.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

242. Data: 2003-09-22 09:49:54

Temat: Re: Aborcja
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krzysztof Jastrzębski" <f...@p...com> wrote in message
news:bkme42$t0e$1@opal.futuro.pl...
> A on traktuje o cyt: > O miłosci, nienawiści, zazdrościm, pożądaniu, o
> dzieciach itp.
> Uwierz... [ kilka stron przeczytałem :-) ]

Idź zapytaj 100 dzieci co one z niego rozumieją
zobaczysz jak bezwartościowa jest tak książka,
aby Ci było łatwiej niech to bedzie grupa dzieci wychodząca właśnie z
kościoła.

> | Nie jestem specjalistą od pracy z dziećmi, choć poziom wielu jest
żenująco
> | niski.
> | Lekcje są nudne bez inwencji.
>
> Dlatego zapytałem o TWOJĄ koncepcję jego podniesienia i ożywienia lekcji.

Rodzina nauczycielska
Ukonczone studium pedagogiczne,
staż nauczycielski
kilkanaście lat pracy jako instruktor
dużo szkoleń o komunikacji i asertywności.

>
> |>W przedszkolu do któtego uczęszczali moi chłopcy wywieszono prace dzieci
> |>n/t "Mój Tata".
> |>Na 10 rysunków:
> |>- - 1 przedstawiał rodzinę zasiadającą przy stole
> |>- - 1 tatę czytającego synom książkę
> |>- - 5 tatę oglądającego tv lub czytającego gazetę
> |>- - 3 tatę z WYRAŹNIE zaznaczonym CZŁONKIEM
> |>- - (spośród 3 ostatnich 2 były autorstwa dziewczynek)
> |
> |
> | Na jakiego typu zajęciach zlecono tę zabawe ?
> | Na katechezie?
>
> Na plastyce.

W ten właśnie sposób można dowiedzieć sie wiecej o dzieciach i im pomóc.
Najprawdopodobniej trójka "3 tatę z WYRAŹNIE zaznaczonym CZŁONKIEM" jest
molestowana seksualnie,
a na pewno należałoby wykonac dodatkowe badania aby to sprawdzić.

>
> | Katechetka mojego dziecka, kazała dzieciom w październiku rysować groby
na
> | wszytstkich świeetych.
> | Dlatego że wyjeżdzała do rodziny na groby.
>
> Większość ludzi wyjeżdżała...

Małe dzieci nie pamietają czegos z poprzedniego roku, to poważny błąd
pedagogiczny,
aby nie dostać chmurki musiały prosić o pomoc rodziców i nie mogły się do
tego przyznać

> |>NIE mów mi więc o podobieństwie zasad wg których wychowywane są dzieci.
> |
> |
> | Może jednak warto poszukiwać wspólnych cech, naprawde jest ich sporo.
>
> Nie twierdzę że nie warto szukać wspólnych - sygnalizuję
> niebezpieczeństwo wynikające z lekceważenia różnic (mam na myśli
> relatywizm moralny).

Co do relatywizmu on jest wszędzie zapewniam Cię.
Skąd piszesz do mnie teraz te posty ?

>
> |>Jak się pewnie domyślasz te troskliwe rady udzielane były w związku z
> |>zasadami wychowania dotyczącymi:
> |>- - zachowania w sytuacji konfliktu
> |
> | co im proponujesz ?
>
> Asertywność.
> (tak w duuużym skrócie)

I co w tym złego ?

> Tłumaczę różnicę między "być" a "mieć" i wskazuję że wartość człowieka
> ma źródlo w tym pierwszym.

A w tym co złego?

> Mądrość <> polityczo-gospodarcza zaradność lecz umiejętność podejmowania
> działań służących obiektywnemu dobru świata.

????

> A "pracowitym" można być np. przy prowadzeniu śledztwa przeciw członkowi
> opozycji i wcale to o człowieku nie musi dobrze świadczyć.

Albo dbając o czyste ulice i zieloną trawę tak jak robią to Holendrzy

>
> | A Ty byłes ?
>
> W Holandii nie byłem.

No cóż, jeśli możesz to pojedź .

>
> |>"homoseksualizm", "Langenort" (ad. net)
> |
> |
> | masz za jakiegoś głupka ?
>
> Nie.
> Odpowiadam tylko na twoje (chyba że często zmieniasz identyfikację w
> programie pocztowym) listy.

Co do homoseksualistów to ich cenię .

>
> |>- - czytasz przeważnie komiksy (ad. prasa)
> |
> |
> | Czy uczą Cię w Twoim kościele obrażania bliźnich ?
>
> Przepraszam jeśli poczułeś się obrażony.

Przecież taka była Twoja intencja.

> Moją intencją była krytyka przedstawianych przez Ciebie poglądów a nie
> twojej Osoby.

Nie chodze do kościoła, dlatego że większośc ludzi z którymi się spotkałem
i którzy używali imienia Boga w każdej możliwej sytuacji w tych w których
należałoby używać zasad którcyh ich nauczył postępowali inaczej.
(Znam jeden przypadek, który był do końca wierny tym zasadom)

W większości wiara jest dla nich na pokaz.
Tak czasem mam wrażenie że swoją słabość zamieniają w religijność,
mówią bełkotliwie, tak aby biedny słuchacz nie mógl z nimi dyskutować,
tylko musiał pokornie kiwać głową.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

243. Data: 2003-09-22 10:07:56

Temat: Re: Aborcja
Od: Krzysztof Jastrzębski <f...@p...com> szukaj wiadomości tego autora

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

boniedydy wrote:

| Świadczenie o prawdzie a przymuszanie innych do zycia według naszej prawdy
| to dwie różne rzeczy.

Bóg Cię nie przymusza - nie przymusi i Kościół.
Kościół przypomina, że poczęte dziecko NIE jest twoją (ani niczyją)
własnością i O PRAWA TEGO DZIECKA się upomina.
Jak zabiję sąsiada to nie mogę twierdzić, że zostałem przez wymiar
sprawiedliwości "przymuszony" do życia wg CZYJEJŚ prawdy.
Przypomina też, że prawo karzące za zabicie człowieka potrafiącego się
obronić a zezwalające na zabicie tego który obronić się nie potrafi, NIE
jest prawem.

- --
Pozdrawiam
Krzysztof Jastrzębski <><
http://free.polbox.pl/f/family/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE/bsn8G7R21C8ZqPcRAsGmAKCjouTVfvid+hWdzGy9GZbR
8wnF0gCfXMt6
fWCXtCO7AkaP0jtN/VQylvw=
=7NAZ
-----END PGP SIGNATURE-----

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

244. Data: 2003-09-22 10:10:15

Temat: Re: Aborcja
Od: "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jacek wrote:

> Najprawdopodobniej trójka "3 tatę z WYRAŹNIE zaznaczonym CZŁONKIEM" jest
> molestowana seksualnie,

Niekoniecznie- wystarczy, ze wkraczaja w faze zwiekszonego
zainteresowania cialem i jego roznicami.
Mnie nikt nie molestowal a w wieku 5-6 lat intrygowalo mnie niesamowicie
dlaczego taka ma takie cos a mama nie, skad sie biora dzieci, jak
wyglada poród, dlaczego z mama moge sie kapac a tata mi nie pozwala. I
mimo tlumaczenia musial minac czas jakis aby te tematy przestaly
fascynowac i abym przestala do nich wracac.

> a na pewno należałoby wykonac dodatkowe badania aby to sprawdzić.

A to oczywista- badz choc przynajmniej zainteresowac sie blizej.
pzdr
agi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

245. Data: 2003-09-22 10:11:41

Temat: Re: Aborcja
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> wrote in message
news:3F6ECA87.FA370FF5@poczta.onet.pl...
>
>
> Jacek wrote:
>
> > Najprawdopodobniej trójka "3 tatę z WYRAŹNIE zaznaczonym CZŁONKIEM" jest
> > molestowana seksualnie,
>
> Niekoniecznie- wystarczy, ze wkraczaja w faze zwiekszonego
> zainteresowania cialem i jego roznicami.

Najprawdopodobniej dopuszcza niekoniecznie czyż nie ?

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

246. Data: 2003-09-22 10:24:19

Temat: Re: Aborcja
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Krzysztof Jastrzębski" <f...@p...com> wrote in message
news:bkmi2u$3ck$1@opal.futuro.pl...
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> boniedydy wrote:
>
> | Świadczenie o prawdzie a przymuszanie innych do zycia według naszej
prawdy
> | to dwie różne rzeczy.
>
> Bóg Cię nie przymusza - nie przymusi i Kościół.
> Kościół przypomina, że poczęte dziecko NIE jest twoją (ani niczyją)
> własnością i O PRAWA TEGO DZIECKA się upomina.
> Jak zabiję sąsiada to nie mogę twierdzić, że zostałem przez wymiar
> sprawiedliwości "przymuszony" do życia wg CZYJEJŚ prawdy.
> Przypomina też, że prawo karzące za zabicie człowieka potrafiącego się
> obronić a zezwalające na zabicie tego który obronić się nie potrafi, NIE
> jest prawem.

Rozumiem.

Ale co jest złego w prezerwatywie?

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

247. Data: 2003-09-22 10:24:20

Temat: Re: Aborcja
Od: "agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Jacek wrote:

> Najprawdopodobniej dopuszcza niekoniecznie czyż nie ?

Ukierunkowuje wyraznie na Twoje domysly. IMHO ukierunkowuje przesadnie i
byc moze niepotrzebnie. Wystarczy sie zainteresowac _czemu_ te dzieci
tak przedstawily tate a nie zakladac z góry, ze _najprawdopodobniej_
chodzi o molestowanie. Widzisz roznice?
pzdr
agi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

248. Data: 2003-09-22 11:09:40

Temat: Re: Aborcja
Od: "Jacek" <j...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

"agi ( fghfgh )" <a...@p...onet.pl> wrote in message
news:3F6ECDD4.DBEC7D1E@poczta.onet.pl...
>
>
> Jacek wrote:
>
> > Najprawdopodobniej dopuszcza niekoniecznie czyż nie ?
>
> Ukierunkowuje wyraznie na Twoje domysly. IMHO ukierunkowuje przesadnie i
> byc moze niepotrzebnie. Wystarczy sie zainteresowac _czemu_ te dzieci
> tak przedstawily tate a nie zakladac z góry, ze _najprawdopodobniej_
> chodzi o molestowanie. Widzisz roznice?

Agi proszę przeczytaj to co napisałem.
Piszę że należałoby to sprawdzić, a nie że karać rodziców,
jestem daleki od chodzenia na takie skróty.

Jacek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

249. Data: 2003-09-22 11:36:30

Temat: Re: Aborcja
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bkmgko$v7$2@news.onet.pl...

> > A on traktuje o cyt: > O miłosci, nienawiści, zazdrościm, pożądaniu, o
> > dzieciach itp.
> > Uwierz... [ kilka stron przeczytałem :-) ]
>
> Idź zapytaj 100 dzieci co one z niego rozumieją
> zobaczysz jak bezwartościowa jest tak książka,

Ciekawy sposób wartościowania. Zauważ, że pod "Katechizm" można podstawić
dowolny tytuł książki z "dorosłej" literatury, łącznie z Biblią czy Koranem.

>
> Małe dzieci nie pamietają czegos z poprzedniego roku, to poważny błąd
> pedagogiczny,
> aby nie dostać chmurki musiały prosić o pomoc rodziców i nie mogły się do
> tego przyznać

Czy taki sam raban robisz wokół rysowania choinki? Zwłaszcza że większość
ludzi odwiedza cmentarze częściej niż raz w roku. A może uważasz, że temat
śmierci jest niestosowny w ogóle?

>
> Co do homoseksualistów to ich cenię .

Cenisz ich za homoseksualizm? Homoseksualistów, którzy molestują dzieci
również? A ludzi, którzy mają niebieskie oczy?
ER

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

250. Data: 2003-09-22 11:37:33

Temat: Re: Aborcja
Od: "Ewa Ressel" <r...@p...fm> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Jacek" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bkmer3$o5t$1@news.onet.pl...

> > >
> > > Nic nie eliminuje czegoś całkowicie, ale może znacząco zmniejszyć.
> > > Czyż nie ?
> > >
> >
> > No to pokaż mi kraj, gdzie rozpowszechnienie antykoncepcji spowodowało
> > znaczące zmniejszenie liczby aborcji.
>
> W Holandii na przykład
>

Jakieś liczby (łącznie z pigułkami poronnymi, jeśli można)?
ER