Trybun pisze:
> W dniu 2017-07-05 o 05:16, LeoTar Gnostyk pisze:
>> Trybun pisze:
>>> W dniu 2017-06-22 o 20:31, LeoTar Gnostyk pisze:

>>>>> Jak dla mnie człowiek ewoluuje w dokładnie odwrotnym
>>>>> kierunku. Kiedyś łączenie się w klany to była konieczność,
>>>>> na dzień dzisiejszy - już nie.

>>>> Teraz nadal musimy przymuszani ekonomią, dokładnie tak samo jak
>>>> kiedyś. Ale każdy chyba marzy o tym by praca była przyjemnością
>>>> a nie przykrą koniecznością.

>>> Nie prawda, dzisiaj pracujący singiel jest w stanie utrzymać
>>> mieszkanie, pojazd, ubrać się i leczyć w razie choroby.
>>> Partnerzy i łączenie się w stado nie jest konieczne do
>>> przetrwania.

>> Może nie jest potrzebne do przetrwania jednostki ale do przetrwania
>> gatunku już tak. Wyobraź sobie, że nie będzie stabilnych par
>> wskutek czego zacznie zanikać prokreacja. Zajrzyj do eksperymentu
>> Calhoun'a. Chyba jesteś ślepy nie dostrzegając zmniejszania się
>> prokreacji a jest to proces, który postępuje lawinowo.

> Że zadam osobiste pytanie - Twoje seksualne kontakty z samicami, to
> niby z jakich powodów?

Pierwsze kontakty - z pobudzenia mnie przez samice.


> Przyjemność, chęć zrobienia potomków aby możliwie zabezpieczyć swoją
> egzystencję na starość, czy świadoma chęć utrzymania gatunku
> ludzkiego w stanie egzystencjalnym?

Następne, po tragicznej śmierci ojca, to chęć pozostawienia po sobie
śladu w postaci potomstwa. A więc chyba jednak chęć utrzymania gatunku.


> Poza tym skąd ta śmiała teza że bez łączenia się w trwałe związki
> człowiek nie jest zdolny do przetrwania gatunku?

Ponieważ nietrwałe i zmieniające się środowisko wychowawcze młodych
ssaków nie sprzyja poczuciu bezpieczeństwa i tworzeniu relacji
całkowitego zaufania. A te braki staja się w dalszej przyszłości
zaczynami przemocy oraz patologii i prowadzą do zagłady gatunku.


>>> A co to niby jest ta zdrada w świecie wolnych ludzi? Gdy tak to
>>> wszystko pięknie ma być czy jest, to po co te zabiegi z
>>> składaniem ślubów? Czy już samo to ślubowanie nie jest
>>> zakładaniem sobie pęt? Nie są to pytania na które oczekuję
>>> odpowiedzi, bo stan faktyczny jest oczywisty.

>> Aby potomstwo wyrosło na stabilne emocjonalnie środowisko, w
>> którym się rozwija musi zapewniać taką emocjonalną stabilność,
>> gdyż dzieci,a także dorośli, uczą się doświadczając. A ślubowanie
>> to podświadome dążenie do zapewnienia takiej właśnie stabilności
>> środowiska wychowawczego zapewniającego stabilność emocjonalną. I
>> chociaż zdrada nie jest wyjątkiem we współczesnym świecie to jest
>> raczej wynikiem poszukiwania doskonałości i właśnie stabilności
>> emocjonalnej aniżeli dążeniem do rozbijania więzi emocjonalnych. A
>> co do twego stwierdzenia dotyczącego stanu faktycznego to można
>> powiedzieć tylko tyle, że stan faktyczny jest zaledwie stanem
>> przejściowym w dążeniu do doskonałości.

> Nie wiem czy żartujesz czy to tak na poważnie - niby ograniczenie do
> związku z jednym partnerem ma służyć dążeniu jednostki do
> doskonałości??

Doskonałość powinna być wyniesiona z domu rodzinnego dzięki edukacji
seksualnej według mojego modelu. I jeżeli obie strony wyniosą z domu
takie samo wychowanie to monogamia stanie się oczywistością ze względu
na wzajemny szacunek i zaufanie partnerów.

Niewierność, bądź zmiana partnera to efekt poszukiwania doskonałości w
świecie, który doskonałości jeszcze nie osiągnął. Bez zmiany partnera
bardzo trudnym jest zauważenie niedoskonałości, gdyż niedoskonały
partner starannie te niedoskonałości maskuje. Dopiero radykalna zmiana
może, ale nie musi, ujawnić jego braki i manipulacje.


>>> Nie bardzo wiem w jakim kontekście piszesz o testach Arabów. A
>>> pszczoły, mrówki itd zachowują się jak najbardziej poprawnie do
>>> tego jakimi je stworzyła natura. Znacznie gorzej jest u ssaków, z
>>> człowiekiem na czele. Tu już ewidentnie są gwałcone normy
>>> ustalone przez Stwórcę.

>> Skoro Natura nie zakończyła tworzenia na etapie pszczół czy mrówek
>> to znaczy, że nie zakończyła poszukiwań doskonalszych form Życia. I
>> nie masz racji twierdząc, że organizmy wyżej zorganizowane gwałcą
>> normy ustalone przez Stwórcę. To Stwórca sam gwałci poprzednie
>> normy gdyż okazały się one niedoskonałe i musi się sam od nich
>> uwolnić poprzez stworzenie czegoś doskonalszego i bardziej
>> agresywnego, gdyż swoją początkową nieświadomość i przyzwyczajenia
>> może pokonać tylko siłą.

> W sumie piszę o człowieku i jego degeneracji na skutek egzystencji
> niewątpliwie sprzecznej z zamysłami Bogów/Stwórców a nie o wszystkich
> stworzeniach bardziej złożonych. Człowiek powinien bardziej opierać
> się na posiadanych przez siebie instynktach, a nie na naukach
> pobieranych w szkołach. W ten sposób nie udoskonala się, a staje się
> na ogół tylko bezwolnym gamoniem, bardzo często nawet bez własnego
> zdania.

Instynkty są nieświadome i przez to mogą zostać zmienione przez
manipulację. Kobieta może tak manipulować brakiem poczucia własnej
wartości mężczyzny, że dla rzekomego dobra związku z tą kobietą jest
gotów zaprzeć się swoich korzeni oraz instynktu przetrwania. I tylko
przemocą można go pobudzić do wyrwania się z tego odrętwienia by był
łaskaw poszukiwać wyzwolenia z tego odrętwienia dla siebie i dla...
kobiety. I kobieta jest właśnie takim "agentem przemocy", rozsadniczką
przemocy, która zmusza mężczyznę do poszukiwania wyzwolenia dla płci
obojga. Zmusza mężczyznę do poszukiwania "wyjścia z domu niewoli".


>>>>> To nie jakaś pomyłka Stwórcy?

>>>> Stwórca, nie mając żadnego doświadczenia w tworzeniu, musiał
>>>> popełnić błąd na samym Początku aby zdobyć jakiekolwiek
>>>> doświadczenie. Zaczął korygować swój błąd popełniając kolejne
>>>> doświadczenia, by za każdym razem zbliżyć się coraz bliżej do
>>>> doskonałości. Ale samo zbliżanie się oznacza, że tylko się
>>>> zbliżamy nigdy nie osiągnąwszy doskonałości. By osiągnąć
>>>> doskonałość musi się dokonać przełom, rytuał przejścia albo
>>>> inicjacja. I jest to akt jednorazowy. Błędem metody jest
>>>> zakazywanie odbycia tego rytuału gdyż jego brak (rytuału)
>>>> skutkuje niedokończeniem formowania osobowości. Taki człowiek
>>>> jest wiecznie od kogoś uzależniony oczekując na to, ze ktoś
>>>> zdejmie z niego odpowiedzialność za jego życie.

>>> A na jakim etapie tworzenia przez twórcę widzisz współczesnego
>>> homo sapiens, nadal eksperymentuje czy to już raczej produkt
>>> finalny?

>> To ostatni stopień przed doskonałością. Ostatnim będzie Człowiek
>> Świadomy, który zaakceptuje i wdroży model wychowawczy gwarantujący
>> przekazywanie z pokolenia na pokolenie pełni wiedzy o życiu
>> rodzinnym i prokreacji.

> A tak konkretnie to co to ta "pełnia wiedzy" znaczy? Współczesna
> edukacja coś w tym temacie ukrywa?

Edukacja zinstytucjonalizowana nie dostarcza wiedzy o życiu emocjonalnym
kobiety i mężczyzny i o ich wzajemnych relacjach. Tego może nauczyć
tylko rodzina, ale tylko rodzina wolna od zakłamania, niepewności i
manipulacji. Rodzina, w której nie ma niewolników i panów, w której
wszyscy są sobie równi niezależnie czy są to dzieci czy rodzice.
Rodzina, w której panuje partnerstwo, wzajemne zaufanie i szacunek.
Rodzina, w której dzieci są wprawdzie uczniami, ale mają takie same
prawa jak rodzice do okazywania wątpliwości i wyrażania swoich pragnień.
Rodzina, w której nie narzuca się żadnych ograniczeń na zakres
doświadczeń dzieci z rodzicami, w tym pierwszego doświadczenia
seksualnego, które jest najważniejszym doświadczeniem młodego człowieka,
który ma założyć własną rodzinę. To doświadczenie MUSI on odebrać od
rodziców. Ale nie mogą to być rodzice, którzy wzajem się oszukują, sobą
manipulują i dążą do zdominowania tego drugiego w dowolny sposób.
Rodzice, którzy mają stać się tymi, z którymi ich dziecko wybierze
inicjację seksualną, muszą być absolutnie uczciwi i lojalni w stosunku
do siebie, dziecka i otoczenia społecznego.


>>>>> oczywiście mowa tu nie o ludzkiej modzie czy panujących na
>>>>> daną chwilę obyczajach, a o stylu bycia prymitywnych
>>>>> zwierząt.

>>>> Tak myślałem, że żartujesz. ;-)

>>> Chciałbym aby to mogło być powodem do poprawy humoru..

>> Myśl otwarcie, twórczo i pozytywnie.

> O nic innego mi nie chodzi. Tylko rzeczywistość nie za bardzo
> pozwala na pozytywy.

Rzeczywistość daje się kształtować PRAWDĄ i bezwzględną ucziwością.


>>>>>>> U ludzi zresztą jest pod tym względem niewiele lepiej -
>>>>>>> "rodzina" to jedna z tych rzeczy które ograniczają
>>>>>>> wolność jednostki, jest także przyczyną wielu patologii.

>>>>>> Ale dzięki wydzieleniu rodzin z bezmyślnego stada
>>>>>> stworzyliśmy systemy wierzeń i naukę, których celem jest
>>>>>> samopoznanie, znalezienie odpowiedzi na nurtujące nas, a
>>>>>> także Stwórcę, pytania egzystencjalne: kim jesteśmy, skąd
>>>>>> przychodzimy i dokąd zmierzamy. Gdybyśmy nie zeszli z
>>>>>> drzewa i nie zwarli się w walce o wyzwolenie nadal
>>>>>> tkwilibyśmy w niewoli nieświadomości.

>>>>> Dzięki? Chyba raczysz żartować.. Nic tak nie krępuje
>>>>> możliwości człowieka jak życie w rodzinie..

>>>> Wolność w rodzinie jest ograniczana przez tradycyjne zakazy
>>>> służące kobiecie do sprawowania przez nią władzy nad
>>>> pozostałymi członkami rodziny a w szczególności nad mężczyzną,
>>>> któremu nie ufa od samego Początku z powodu zakazu
>>>> wychowawczego, zakazu seksualnego.

>>> Człowiek w tzw. rodzinie zamiast oddawać się swoim pasjom, w
>>> bardzo wielu przypadkach jest zmuszony do robienia tego czego
>>> nigdy by nie robił gdyby miał wybór.

>> Czy możesz być bardziej konkretny a mniej enigmatyczny...?

> No wiesz - ja tu o podbojach kosmosu, złożoności chromosomu Y itd a
> tu nad uchem samica o tym że pampersy się kończą. To tylko przykład
> na to że chyba jednak nie w tym droga do samodoskonalenia
> człowieka.

Lat Ci chyba nie brakuje a Ty ciągle wierzysz w te kosmiczne bzdury, hi,
hi, hi. :-)


--
Pozdrawiam
LeoTar Gnostyk

Świat według LeoTar'a - http://leotar.net/
Pomoc wzajemna jako czynnik rozwoju - Piotr Kropotkin