W dniu 16.10.2022 o 14:53, XL pisze:
> trybun <M...@j...cb> wrote:
>> W dniu 14.10.2022 o 09:48, XL pisze:
>>> ...właśnie spełza na niczym, także w zakresie przesadnie i niepotrzebnie
>>> rozdętej promocji elektrycznych samochodów, wymagających ładowania z sieci.
>>> Ludzie już teraz mają życie i mieszkania przeładowane elektrogadżetami,
>>> które są do natychmiastowego skasowania w obliczu nadchodzących perturbacji
>>> w cenach prądu sieciowego. Dziś czas na redukcję, nie na następne zakupy.
>>>
>>> Samochód elektryczny? - za drogi, za słaby, z małym zasięgiem, bez sieci
>>> stacji ładowania (a nawet i z nią), z trującymi wielkimi bateriami, był i
>>> jest dla mnie z góry przekreślony.
>>> W domu mam obecnie 2 lodówki i 2 zamrażarki - właśnie je sukcesywnie
>>> opróżniam do likwidacji, zostawiając tylko lodówkę i małą zamrażarkę.
>>> Kuchenka elektryczna i osobny piekarnik elektryczny schodzą z areny do
>>> wykorzystania tylko w sytuacji absolutnie niezbędnej - zatem tak, jak
>>> przewidziałam lata temu, kuchnia kaflowa forever: gotuje, piecze, a
>>> równocześnie ogrzewa obecnie cały dom, gdy otwieram drzwi do wybranych
>>> pomieszczeń i zamykam od tych, gdzie nas nie ma , no i od samego powstania
>>> skupia nas przy sobie ?
>>> Opał? - na największy kryzys mam niemal hektar lasu wokół domu, piłę i
>>> siekierę.
>>> Suszarka elektryczna? - na zadaszonym tarasie i na strychu jest sznurek na
>>> pranie.
>>> Wszystkie zasilacze urządzeń wyłączam na czas nieużywania (czyli na noc).
>>> Itd., itp.
>>>
>>>
>> TAK - "kup zmywarkę do naczyń aby oszczędzać wodę"!!!??
>>
>> Nieprawda, ja nie mam przeładowanego, choć kuchenki z gazowych
>> pozamieniałem na indukcyjne i elektryczne, i wszystko inne co było
>> możliwe także pozamieniałem na elektryczne,
> A ja właśnie zaraz kupię kuchenkę na propan-butan, bo ostatnio chyba nawet
> nieco potaniał (widzę niższą cenę za butlę tego gazu).


Rokowania dla cen gazu raczej złe. Polecam kuchenkę indukcyjną, same
plusy, zero okopconych garów, ryzyka wycieku, instalacji itd.


>
>> a prądu tyle że mimowolnie
>> jestem zmuszony oddawać jego nadwyżki mojemu wrogowi - "państwu" Aby
>> minimalizować to zjawisko będę chyba jednak musiał dodatkowo zrobić to
>> czego nie chcę - kupić elektryczne auto.
>>
>> Pytanie, czy masz coś przeciwko instalacji fotowoltaicznej?
>>
>>
> Mam ją od wielu lat i korzystam. Niemniej jednak energia z niej uzyskana i
> podana do sieci NIE JEST wg mnie UCZCIWIE ROZLICZANA przez ZE. Dlatego mam
> też dwutaryfowy licznik energii tańszą z taryfą weekendową oraz nocną i
> godzinową dzienną i ściśle pilnuję, aby wszelkie prądożerne urządzenia
> włączać tylko w tych taryfach.
> Niestety, fv nie daje gwarancji na stałe obniżanie kosztów - przy tak
> dynamicznym wzroście liczby prywatnych prosumentów (gospodarstwa domowe)
> sytuacja zagraża wprowadzeniem i dla nich opłat za tzw. moc bierną, ktore
> obecnie są naliczane tylko dla firm i są bardzo wysokie:
>
> ,,(...) Panele słoneczne produkują tylko jeden z dwóch rodzajów energii
> niezbędnych do zasilania urządzeń w naszych domach. O ile energia czynna
> pochodzi z przydomowej instalacji zasilanej promieniami słońca, to już
> energię bierną musimy czerpać od operatora. Choć właściwszym słowem niż
> ,,czerpać" byłoby ,,pożyczać".
> Płynie ona do nas z gniazdka, ale zaraz potem wraca tam z powrotem. Nie
> jest konsumowana i operator nie obciąża za nią kosztami odbiorców
> indywidualnych. Zapotrzebowanie gospodarstwa domowego na energię bierną
> jest też dość niewielkie, więc nie trzeba angażować ogromnych mocy
> przerobowych do jej produkcji.
>
> Moc bierna a wyzwania przyszłości
>
> Tu jednak kryje się nieco zawoalowane dziś jeszcze ryzyko. Wraz z dalszym,
> dynamicznym rozwojem fotowoltaiki w Polsce, popyt na energię bierną będzie
> tylko rósł. Gdy osiągnie większą skalę niż ma to miejsce dzisiaj,
> operatorzy sieci mogą zmienić politykę rozliczania dostępu do energii
> biernej. Co prawda nie oddają jej odbiorcom do skonsumowania, tak jak to
> się dzieje z energią czynną, ale i tak ponoszą drobne straty.
> Energia bierna podczas jej przesyłu częściowo zamienia się w ciepło,
> rozprasza i uszczupla ładunek wiedziony przewodami elektrycznymi w sieci
> dystrybucyjnej. Gdyby każde gospodarstwo domowe systematycznie narażało
> swojego operatora na tego typu straty, sumaryczny efekt takiej bezkosztowej
> usługi byłby dla spółki dużo bardziej dotkliwy. W miarę postępu procesu
> dekarbonizacji, coraz więcej domów będzie polegać na mocy biernej od
> operatora sieci.(...)"
>
> Więcej o ,,mocy biernej" tutaj:
> https://gaia.solar/blog/moc-bierna-w-prostych-slowac
h/
>
> Co ciekawe, najwięcej tej najdroższej (i naliczanej w opłatach na razie
> tylko dla firm...) biernej energii w domu zużywają płyty indukcyjne i
> oświetlenie LED, czyli najbardziej ,,modne" i najpopularniej dziś w domach
> stosowane odbiorniki prądu (których ja nie mam i instynktownie zawsze byłam
> im przeciwna). Nie rozumiem, skąd ta
> moda. Jestem pewna, że za jakiś czas będzie ich już tyle, że producenci
> energii zaczną z tego zbierać obfite plony.
> Jakiego rzędu? Przykład z życia: koło wedkarskie (traktowane obecnie jako
> firma), w którym działa MŚK, właśnie otrzymało 5krotnie wyższą (poprzednia
> 187 zł, obecna 950zł) dwumiesięczną fakturę za prąd zużyty w jednoizbowej
> siedzibie wynajetej w większym budynku. W siedzibie użytkują 3(trzy!)
> żarówki ledowe (i to dopiero od miesiąca, gdy jest ciemniej) oraz komputer,
> a wszystko to podczas dwóch trzygodzinnych dyżurów w każdym tygodniu, poza
> tym czasem wszystko jest wyłączone. Ww. podwyżkę czyni głównie ,,opłata za
> moc bierną", uwidoczniona w ww. fakturze i stanowiąca większość kosztów ?
> Taka ,,moc bierna" przy tak znikomym odbiorze ,,mocy czynnej"? WTF? ?Nie
> stać ich na takie opłaty i właśnie rozważają wymówienie umowy i korzystanie
> z oświetlenia z paneli fv, jakich od dawna używa się np. w kamperacg...
>

Ale dla nas, użytkowników domowych taki sposób działania jest dobry,
pewnie że mógłby być lepszy - całkowita rezygnacja z ich usług, ale jak
na razie magazynowanie prądu w własnym zakresie ze względu na ceny to
czysta fantasy. Wiem że teraz jest już trochę gorzej, sam załapałem się
na pierwsze, lepsze warunki. Tym niemniej mój serdeczny wróg - państwo
chyba i w tym wypadku nie wywiąże się z obietnic i zobaczę tą
deklarowaną dopłatę do instalacji jak świnia niebo.