Użytkownik "Nemezis" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ea03661f-faf6-4c92-b612-012eff3e0f0d@34
g2000pru.googlegroups.com...


Chiron napisał(a):
> U�ytkownik "Nemezis" napisa� w wiadomo�ci grup
> dyskusyjnych:dd635bd9-87e0-437b-8707-f53cd30a725a@i3
9g2000prd.googlegroups.com...
>
> Gdybanie, system totalitarny nazizmu powodowa� przed�u�anie si�
> komunizmu, on si� d�ugo �ywi� nazizmem. Systemy totalitarne
> rozbija
> si� indwidalizuj�c ludzi a nie wystawiaj�c totalitaryzm. Zreszt�
> wtenczas by�by tylko jeden wr�g, a tak Nazizm zatrzyma� wojska
> Alianckie bo on sta� si� wrogiem. Ale to s� gdybania co by by�o
> jakby
> by�o. Totalitaryzmy w ka�dym b�d� razie uwsteczniaj� i
> przyk�ad
> mieli�my za komuny, nazizm trwa� kr�cej ale jego model by�
> uwsteczniaj�cy. To samo widzimy po Kaczy�skim, nie liczy si� z
> dalszym
> rozwojem jest podporz�dkowany mitologicznej przesz�o�ci, wed�ug
> kt�rej
> chce zamkn�� polak�w, datego z przera�eniem widzimy �e si�
> cofamy i
> widzimy jego antyludzkie zachowania w postaci siania nienawi�ci i
> pr�by rozlania krwi, aby ten totalitaryzm osi�gn��. Wtenczas
> polska
> b�dzie ca�kowicie �y�a umar�ymi, a ludzie pozbawieni praw jak w
> komuni�mie. Za komunizmu by�o o tyle lepiej �e ludzie go nie poili
> w�asn� krwi� i prywatnie ci ludzie byli dojrzalsi ni� system,
> maj�cy
> osi�gni�cia osobiste bogate. Teraz poj� mitologi� w�asn�
> krwiďż˝ i
> rzeczywisto�� pokazuje �e polacy s� g�upi, bezmy�lni, bez
> warto�ci,
> patologiczni i uwstecznieni....bo tak wypija ludzi mit przesz�o�ci
> kt�r� gloryfikuj�. Nagle ci co komunizm obalili jacy� g�upi
> siďż˝ i
> �mieszni zrobili i przera�aj�cy na dodatek.
> ====================================================
==================================
>
> Masz sporo racji, jednak IMO wnioski s� z�e.
>
> 1. rozw�j techniczny na ca�ym, bo�ym �wiecie- od momentu
> pojawienia siďż˝
> pierwszych homo (60- 80 tysi�cy lat temu) odbywa si� tak: wojna
> (zagro�enie
> wojn�) powoduje, �e powstaj� wynalazki- g��wnie bro� i
> towarzysz�ce.
> Towarzysz�ce- to s� te, kt�re powstaj� przy okazji. Owszem, bywa i
> tak, �e
> wynalazca zrobi co� z po�ytkiem dla og�u, ale jego wynalazek
> rozwijany jest
> pod k�tem wojskowo�ci (np kolej- w Prusach doszli do wniosku, �e
> dzi�ki
> rozwini�tej sieci kolei mo�na b�dzie przesuwa� oddzia�y wojska w
> spos�b
> sprawny, i nie m�cz�c �o�nierzy- co spowodowa�o b�yskotliwy
> rozw�j kolei w
> Prusach). S�owem: rozw�j techniki jest �ci�le zwi�zany z
> rozwojem
> wojskowo�ci. Ba! Wiele wynalazk�w, kt�re mog�o by powsta�- nie
> powstaje,
> je�li pracami nie zainteresuje si� wojsko. Przede wszystkim dzi�,
> kiedy na
> nowe wynalazki potrzeba kasy, �wietnie wyposa�onych laboratori�w,
> zainteresowania przemys�u.
> I- czy nam siďż˝ podoba, czy nie- tak to juďż˝ jest.
>
> 2. wszystkie dyktatury, trzymaj�ce ludzi ostro "za twarz" sprawiaj�,
> �e
> spo�ecze�stwa takie staj� w miejscu, a nast�pnie si� cofaj�.
> Oczywi�cie- nie
> mog� si� uczy� odpowiedzialno�ci za sw�j los, nie potrafi�
> dzia�a�
> politycznie, etc. Spo�ecze�stwo si� degeneruje- a dobrze si�
> majďż˝ w nim
> tylko organizacje ekstremalne. Wida� to w p�nocnej Afryce- gdzie
> padajďż˝
> teraz dyktatury, a w�a�ciwie jedyn�, realn� si�� na ich
> miejsce jest
> sfanatyzowany islam- tylko on ma autorytet i silne struktury- oraz potrafi
> walczyďż˝ o swoje. Owszem- wywiady Zachodu zapewne powsadzajďż˝ tam na
> pocz�tek
> swoich, �agodnych dyktator�w, �eby sprawi� wra�enie demokracji-
> ale oni nie
> b�d� nawet mie� szans na utrzymanie si�. Fanatyczny islam ich
> zmiecie.
> Podobnie by�o i w Polsce. Za komuny �y�o wielu ludzi, kt�rzy
> jeszcze
> pami�tali, jak to powinno by� normalnie. I mimo komuny- jako� to
> wszystko
> sz�o. Jednak- tych ludzi ju� nie ma. Rodzi�y si� coraz bardziej
> zdeprawowane
> pokolenia- swoj� deprawacj� przekazuj�c nast�pnym pokoleniom.
>
> --
>
> Chiron
>
> Prawda, Prostota, Mi�o��.

Razem z cebkiem macie taką psychikę , która w wojowniczości widzi
rozwój. Wojna to regresja, wszelkie wynalazki się wykorzystuje do
regresji , dopiera jeśli coś powstaje na wojnie to ludzie zastanawiają
się jak to da się użyć by służyło społeczeństwu. Te włócznie i ostrza
na początku służyły do łowów a nie do wojen, garnek nie wymyślono na
potrzeby wojny, ale aby w nim pożywienie trzymać. Wszystkie narzędzia
były w celach praktycznych tworzone, dopiero później użyto ich do
obrony czy do walki między sobą. Np w więzieniu dają plastikowe noże,
bo niby wszyscy wiedzą że do krojenia chleba służy nóż, ale raczej by
go użyli inaczej. Tak samo było ze wszystkim, było wymyślane dla
użytku a następnie zostało użyte w innych celach i nawet jak tego noża
lepiej podczas wojny sprofilujemy to po wojnie myślimy do czego jest
praktycznie potrzebny, jak nie to stoi w muzeum. Tak jak się patrzy na
Pasterów, Belów, Skłodowską itd, to widać że porównując z wojną nie ma
właściwie głośnych nazwisk, a to co oni wynaleźli posłużyło wojnie.
====================================================
====================
Glob- przecież dla mnie to oczywiste- powtórzę: ludzie dokonują postępu
technicznego w czasie pokoju. Jednak bardzo jest on powolny. Wariackiego
wręcz tempa nabiera podczas konfliktów, wojen- wtedy dokonują się prawdziwe
skoki technologiczne. Stephenson wynalazł kolejkę do ciągnięcia wagonów z
węglem z kopalni do punktu składowania. Lata później zaczęto budować takie
koleje jako środek transportu, wiozący węgiel i inne towary. Po prostu-
właściciele kopalni przekonali się, że tak jest taniej i szybciej- zwiększa
ta inwestycja ich zyski. Minęły jeszcze kolejne beztroskie lata i zaczęto
podczepiać wagony z ludźmi (od pierwszej kolei- do transportu ludzi to około
15 lat). Ludzie - jak się okazało- chcieli płacić za wygodny, szybki
transport- więc po kolejnych beztroskich kilkunastu latach zaczęto budować
koleje z przeznaczeniem dla ludzi.
Kiedy wynalazek ten trafił do Prus- w państewkach niemieckich też już się
powolutku w kolejkę bawiono. Państwo pruskie- jednocząc Niemcy w Rzeszę
potraktowało kolej jako element wojskowości- integrowano więc kolej,
wymyślono wspólny plan dla całych Niemiec, i go dokładnie realizowano. W
ciągu kilku lat zacofane Niemcy (w stosunku do Francji i Anglii) były
pokryte siecią nowoczesnych kolei (w Prusach otwarto pierwszą w świecie
kolej elektryczną- przynajmniej na taką skalę)- tylko dlatego, że kolej
uznano za część uzbrojenia państwa: jak pisałem- można było rozwozić
oddziały wojska i konie tam, gdzie to było w danym momencie potrzebne,
rozgrywać bitwę (ważne: żołnierze i konie nie były zmęczone!)- i znów
zawieść ich na kolejną bitwę. To, i tylko to zdecydowało o błyskawicznym
rozwoju kolei- inaczej raczej nigdy nie osiągnęły by takiego poziomu. Według
tego przykładu można obserwować rozwój prawie wszystkich wynalazków: radio,
telefon, antybiotyki etc. Praktycznie cokolwiek byś nie wymyślił- i powstało
to na potrzeby cywilne- gwałtownego rozwoju doznało podczas wojny.
Oczywiście- inna kategoria wynalazków to wynalazki wojskowe- któe powodowały
rozwój całych gałęzi cywilnych: armaty Napoleona wymusiły na Prusakach
zainteresowanie artylerią, co spowodowało ogromny skok w rozwoju metalurgii-
etc.




Czy też renesans z jego humanizmem. Kwitnie wszystko tam gdziej jest
humanizm. A sam widzisz co w afryce mamy, wszędzie gdzie masz
dyktatury jest bieda , zacofanie. Hitler za któtko trwał aby
zaobserwować taki proces jak w Afryce czy za komuny, ale widząc te
systemy, gdzie u nas puszki po piwie się zbierało a tam zgniatało i
wyrzucało, dla nas taka puszka była jakimś wynalazkiem, ładnym dobrem
tak byliśmy ubodzy a dla nich śmieciem bo wokoło kwitły inne rzeczy.
Nie, to nie jest tak że społeczeństwo idzie po równi pochyłej, to
pokolenie młodych jest mniej obłudne, mniej cwaniackie , czyli nie ma
tego co non stop widzimy u polityków, bo takie zachowania cwaniactwa
rodzą się z braku możliwości realizacji. Czyli widać co pokazał czas,
mamy cwaniaków w polityce bo żyli w systemie przetrąconym, a młodzi
już coś mogą zrealizować więc raczej garną się do tego niż do
kombinatorstwa.
====================================================
=====================================

Glob- młodzi i każde kolejne pokolenie jest coraz bardziej skołowane przez
macherów, mających w tym interes- utrzymujących ich a stanie "zadowolonego z
siebie kretyna". No ale przyjdzie się obudzić- i zapłacić za to...
--

Chiron

Prawda, Prostota, Miłość.