Chrystus Zmartwychwstał!!!

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 269

41. Data: 2010-04-05 15:26:45

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

> "Jak Pan Bóg przykazał" jest tylko powiedzeniem, oznaczającym "tak, jak być
> powinno". Nie przypuszczasz chyba, że to Pan Bóg mi coś w tej kwestii
> osobiście podyktował.

A nie? :-) Czyżby miało to oznaczać, że kościół katolicki ustala zasady
bez zgody Najwyższego, czy nie daj Boże wbrew niego?

No a jeśli to jednak nie on, tylko ludzie to ustalili, to znaczyłoby, że
nie ma najmniejszego znaczenia co będzie w koszyczku... Ba, nieważne
jest czy on w ogóle jest...

Stąd nie rozumiem oburzenia, że gdzie indziej jest tam np. zajączek, czy
qrczak

Stalker, pływając pomiędzy brzegiem mataforyzmu, a ustami konkretyzmu...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

42. Data: 2010-04-05 15:34:20

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:
> Dnia Mon, 05 Apr 2010 16:58:52 +0200, Stalker napisał(a):
>
>> A jeśli tam nic nie ma, to co? Wrócisz i przeprosisz wszystkich
>> wprowadzonych w błąd?
>
> Nikomu akurat moja wiara nie służy ani nie powinna służyć jako zaproszenie
> - każdy wchodzi tam sam, albo nie. I tylko do siebie może mieć pretensje o
> to, że wszedł albo nie.

Tak, ale np. w dyskusji o eutanazji bardzo mocno podkreślany był fakt,
że samobójcy nie pójdą do nieba, z ABSOLUTNĄ pewnością... i dlatego
głównie ze strachu przed takimi konsekwencjami cierpią męczarnie (np.
chorzy w stanie paliatywnym) tu na ziemi...

Czy jeśli tam nic nie ma, wrócisz i przeprosisz tych, których przekonały
Twoje słowa?

Zresztą:

"Nie przypuszczasz chyba, że to Pan Bóg mi coś w tej kwestii
osobiście podyktował". Jeśli nie zrobił tego w sprawie baranka, to skąd
wiesz,
że dokładnie tak samo nie jest w sprawie samobójstwa?

Które prawdy należy odczytywać KONKRETNIE, zgodnie z ich literą, a które
METAFORYCZNIE, zgodnie z ich duchem?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

43. Data: 2010-04-05 15:37:32

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

> Czegobyś nie powiedział, to z samej racji, że jestes wierzący i śmiesz o
> tym mówić, i tak Ci się oberwie od tych, którzy się uważają za lepszych,
> mądrzejszych z samego powodu, ze nie dają się "nabierać" na niepewne
> obietnice :-)

Piękne zagranie w stylu "oblężonej twierdzy" - skoro nas atakują, znaczy
oczywiście mamy rację (bez względu na to co mówimy).

A dlaczego niby właściwie "mądrzejsi" mieliby być właśnie Ci, którzy
dają się "nabierać"?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

44. Data: 2010-04-05 15:51:02

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: " Iwon(K)a" <i...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka <i...@g...pl> napisał(a):

> Dnia Mon, 05 Apr 2010 16:58:52 +0200, Stalker napisał(a):
>
> > A jeśli tam nic nie ma, to co? Wrócisz i przeprosisz wszystkich
> > wprowadzonych w błąd?
>
> Nikomu akurat moja wiara nie służy ani nie powinna służyć jako zaproszenie
> - każdy wchodzi tam sam, albo nie. I tylko do siebie może mieć pretensje o
> to, że wszedł albo nie.

jakzesz nie. Jestes wrecz powolana do dawania swiadectwa wiary. Niewierny
patrzac na Twoja postepowanie w imie Twojej wiary powinien choc przystanac
na chwile i zastanowiac sie- kim jest ten Bog o ktorym mowi Iksleka, i ktory
powoduje ze sie zachowuje jak kazdy widzi. Jak niedopuszcza do swojego stolu
gejow, jak sypie przeklenstwami, jak wysmiewa, jak klamie, jak obraza. Takie
dajesz swiadectwo. Do tego cie twoj Bog powolal. Czy ma sluzyc do
zaproszenia- jak najbardziej, to jest twoja misja. Isc w swiat, i swiadzyc
swoja postawa o swojej wierze.

i.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

45. Data: 2010-04-05 15:53:43

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 05 Apr 2010 17:26:45 +0200, Stalker napisał(a):

> Ikselka pisze:
>
>> "Jak Pan Bóg przykazał" jest tylko powiedzeniem, oznaczającym "tak, jak być
>> powinno". Nie przypuszczasz chyba, że to Pan Bóg mi coś w tej kwestii
>> osobiście podyktował.
>
> A nie? :-) Czyżby miało to oznaczać, że kościół katolicki ustala zasady
> bez zgody Najwyższego, czy nie daj Boże wbrew niego?
>
> No a jeśli to jednak nie on, tylko ludzie to ustalili, to znaczyłoby, że
> nie ma najmniejszego znaczenia co będzie w koszyczku... Ba, nieważne
> jest czy on w ogóle jest...
>
> Stąd nie rozumiem oburzenia, że gdzie indziej jest tam np. zajączek, czy
> qrczak
>
> Stalker, pływając pomiędzy brzegiem mataforyzmu, a ustami konkretyzmu...

Baranek to nie ozdóbka, lecz bardzo ważny symbol chrześcijański.

"Baranek przypomina także
o dramatycznym wydarzeniu ze Starego Testamentu,
kiedy to anioł śmierci przeszedł przez ziemię egipską,
uśmiercając pierworodnych synów. Ominął tylko
te żydowskie domy, których drzwi naznaczone
były krwią baranka, zabitego z Bożego nakazu.
Przypomina o uroczystym posiłku paschalnym,
który o tej samej godzinie spożywała każda
rodzina żydowska, tworząc z rozproszonego ludu
jednolity religijnie naród. Postawiony na stole
baranek wielkanocny przypomina o tym, że Chrystus
odkupił ludzi oraz, że są oni przeznaczeni do
wiecznego ucztowania na godach Baranka. "

Więc nie jest dowolną sprawą dla osoby świadomie kultywujacej tradycje
chrześcijańskie, jakie ulubione zwierzątko sobie kto wrzuci do koszyczka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

46. Data: 2010-04-05 16:01:20

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 05 Apr 2010 17:34:20 +0200, Stalker napisał(a):

> Ikselka pisze:
>> Dnia Mon, 05 Apr 2010 16:58:52 +0200, Stalker napisał(a):
>>
>>> A jeśli tam nic nie ma, to co? Wrócisz i przeprosisz wszystkich
>>> wprowadzonych w błąd?
>>
>> Nikomu akurat moja wiara nie służy ani nie powinna służyć jako zaproszenie
>> - każdy wchodzi tam sam, albo nie. I tylko do siebie może mieć pretensje o
>> to, że wszedł albo nie.
>
> Tak, ale np. w dyskusji o eutanazji bardzo mocno podkreślany był fakt,
> że samobójcy nie pójdą do nieba, z ABSOLUTNĄ pewnością... i dlatego
> głównie ze strachu przed takimi konsekwencjami cierpią męczarnie (np.
> chorzy w stanie paliatywnym) tu na ziemi...
>
> Czy jeśli tam nic nie ma, wrócisz i przeprosisz tych, których przekonały
> Twoje słowa?

Pytasz nadal jak dziecko, jesteś po prostu rozbrajający :-)
Kogo i za co mam przepraszać? każdy ma swoje wybory, nikogo nie przekonuję,
a jesli tak się dzieje, to tylko wlasnym przykładem, w co raczej wątpię.
Równie dobrze mogłabym mieć pretensje do osób, które kpią z mojej wiary, że
"przekonują" mnie przeciw niej i ojcotobędzie, kiedy ojabiedna dam się
przekonać i po śmierci jednak okaże się, ze Bóg jest i mi pogrozi palcem.

Osoba wierząca liczy się z możliwością niesłuszności swoich oczekiwań po
śmierci, ale pomimo tych wątpliwości nadal wierzy i kieruje się wiarą całe
swoje życie doczesne. Uważam zresztą, że nic na tym nie traci, a wręcz
zyskuje - i już samo to jest dla prawdziwie wierzących nagrodą już za życia
(ja tak mam na pewno - dzieki wierze poznałam mojego męża i spotkało mnie
wielkie szczęście w życiu, czego nie mogę powiedzieć o wielu osobach
niewierzących).
Natomiast osoba wyrachowana uwierzy dopiero, kiedy otrzyma.
Tym się różnimy.

>
> Zresztą:
>
> "Nie przypuszczasz chyba, że to Pan Bóg mi coś w tej kwestii
> osobiście podyktował". Jeśli nie zrobił tego w sprawie baranka, to skąd
> wiesz,
> że dokładnie tak samo nie jest w sprawie samobójstwa?
>
> Które prawdy należy odczytywać KONKRETNIE, zgodnie z ich literą, a które
> METAFORYCZNIE, zgodnie z ich duchem?
>
> Stalker

To kwestia świadomości. Niczego innego nie mogę Ci poradzić.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

47. Data: 2010-04-05 16:02:04

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Mon, 05 Apr 2010 17:37:32 +0200, Stalker napisał(a):

> Ikselka pisze:
>
>> Czegobyś nie powiedział, to z samej racji, że jestes wierzący i śmiesz o
>> tym mówić, i tak Ci się oberwie od tych, którzy się uważają za lepszych,
>> mądrzejszych z samego powodu, ze nie dają się "nabierać" na niepewne
>> obietnice :-)
>
> Piękne zagranie w stylu "oblężonej twierdzy" - skoro nas atakują, znaczy
> oczywiście mamy rację (bez względu na to co mówimy).
>
> A dlaczego niby właściwie "mądrzejsi" mieliby być właśnie Ci, którzy
> dają się "nabierać"?
>
> Stalker

Ponieważ nie odrzucają pięknej możliwości.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

48. Data: 2010-04-05 16:05:13

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

> Baranek to nie ozdóbka, lecz bardzo ważny symbol chrześcijański.
>
> "Baranek przypomina także
> o dramatycznym wydarzeniu ze Starego Testamentu,
> kiedy to anioł śmierci przeszedł przez ziemię egipską,
> uśmiercając pierworodnych synów. Ominął tylko
> te żydowskie domy, których drzwi naznaczone
> były krwią baranka, zabitego z Bożego nakazu.
> Przypomina o uroczystym posiłku paschalnym,
> który o tej samej godzinie spożywała każda
> rodzina żydowska, tworząc z rozproszonego ludu
> jednolity religijnie naród. Postawiony na stole
> baranek wielkanocny przypomina o tym, że Chrystus
> odkupił ludzi oraz, że są oni przeznaczeni do
> wiecznego ucztowania na godach Baranka. "
>
> Więc nie jest dowolną sprawą dla osoby świadomie kultywujacej tradycje
> chrześcijańskie, jakie ulubione zwierzątko sobie kto wrzuci do koszyczka.

W Rzymie tradycja święconki jest nieznana (jak słyszałem w radiu mimo
starań JP2 w ogóle się nie przyjęła), czy to oznacza, że Włosi są
gorszymi katolikami, albo gorzej kultywują tradycje chrześcijańskie?

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

49. Data: 2010-04-05 16:11:14

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: "Panslavista" <p...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

" Iwon(K)a" <i...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:hpd0t6$9td$1@inews.gazeta.pl...
> Ikselka <i...@g...pl> napisał(a):
>
>> Dnia Mon, 05 Apr 2010 16:58:52 +0200, Stalker napisał(a):
>>
>> > A jeśli tam nic nie ma, to co? Wrócisz i przeprosisz wszystkich
>> > wprowadzonych w błąd?
>>
>> Nikomu akurat moja wiara nie służy ani nie powinna służyć jako
>> zaproszenie
>> - każdy wchodzi tam sam, albo nie. I tylko do siebie może mieć pretensje
>> o
>> to, że wszedł albo nie.
>
>
> jakzesz nie. Jestes wrecz powolana do dawania swiadectwa wiary. Niewierny
> patrzac na Twoja postepowanie w imie Twojej wiary powinien choc przystanac
> na chwile i zastanowiac sie- kim jest ten Bog o ktorym mowi Iksleka, i
> ktory
> powoduje ze sie zachowuje jak kazdy widzi. Jak niedopuszcza do swojego
> stolu
> gejow, jak sypie przeklenstwami, jak wysmiewa, jak klamie, jak obraza.
> Takie
> dajesz swiadectwo. Do tego cie twoj Bog powolal. Czy ma sluzyc do
> zaproszenia- jak najbardziej, to jest twoja misja. Isc w swiat, i swiadzyc
> swoja postawa o swojej wierze.

Gej nie jest potrzebującym pomocy. Potrzebujący pomocy nie akcentuje swego
pedalstwa, nawet jezeli jest nim porażony. Pedalstwo to nie trąd ciała lecz
duszy.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

50. Data: 2010-04-05 16:16:45

Temat: Re: Chrystus Zmartwychwstał!!!
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka pisze:

>> Czy jeśli tam nic nie ma, wrócisz i przeprosisz tych, których przekonały
>> Twoje słowa?
>
> Pytasz nadal jak dziecko, jesteś po prostu rozbrajający :-)
> Kogo i za co mam przepraszać? każdy ma swoje wybory, nikogo nie przekonuję,
> a jesli tak się dzieje, to tylko wlasnym przykładem, w co raczej wątpię.

Właśnie takiej odpowiedzi oczekiwałem.

Osoba, która szczerze i odważnie powie, że po prostu nie wie czy tam coś
jest czy nie i że nie może wziąć odpowiedzialności za czyjeś decyzje
jest "letnia" i "śliska", w odróżnieniu od osoby "żarliwie gorącej",
która jest tak pewna, że... nie bierze odpowiedzialności za czyjeś
decyzje...

To w czym ta "żarliwa" jest lepsza? Że jest "żarliwa"? Bo raczej nie
odważniejsza... Zresztą co to za odwaga, która w żaden sposób nie może
zostać zweryfikowana?

Stalker