tomek wilicki pisze:
> kffiatek wrote:
>
>> MEDYCYNA
>> Medycyna to jednak nauka ścisła jest.
>
> Nie, nie jest i jeszcze długo nie będzie. Póki co medycyna to połowicznie
> mniemanologia, połowicznie biznes koncernów farmaceutycznych - i w jakimś
> tam niewielkim procencie jest to stosowanie faktycznie całkowicie
> sprawdzonych metod, o których wiemy wszystko.

Mylisz się. Widać, że nie masz nic wspólnego z medycyną. Nie ma takiej
nauki, o której ludzie wiedzą wszystko. Jednak w medycynie stosuje się
WYŁĄCZNIE metody o naukowo potwierdzonej skuteczności. Nikt nie "próbuje
cynkowania", tylko opiera się na zaleceniach sporządzonych w oparciu o EBM.

> Niestety, ogromna rzesza lekarzy nie przyswaja wiedzy i nie rozwija po
> otrzymaniu dyplomu, zaś w naszym kraju nie ma odpowiedniego systemu
> weryfikacji. Zaś co do wiedzy rozwijanej przez lata, cóż, zerknij do tematu
> o Ibogainie. Albo poszukaj na med-line jakie efekty miało wstrzykiwanie
> dużych dawek witaminy C chorym na terminalne stadia raka. A potem zadaj
> sobie pytanie, czemu NIKT tego akurat zagadnienia nie drążył. Lekarstwo na
> niektóre przynajmniej odmiany raka było w zasadzie w zasięgu ręki.
> Niestety, lekarstwo TANIE.

To może nie wiesz, że KAŻDY lekarz jest zobowiązany do wymiernego
uzupełniania i rozwijania swojej wiedzy. Inaczej utraci prawo
wykonywania zawodu.

> Dlatego też nie proponuję LEKU, a jedynie suplementację dawkami
> bezpiecznymi. W życiu nie podjąłbym się leczenia kogokolwiek, chyba że nie
> byłoby już innego wyjścia.

To się zdecyduj. SUPLEMENTACJA mikroelementów powinna odbywać się
zgodnie z ich dziennym zapotrzebowaniem.

Natomiast (cytat z Twojego pierwszego posta):
"(...)Dla tych co nie mają szczęścia trafić na lekarza, który potrafiłby
poprowadzić pacjenta który zamierza suplementować duże dawki cynku,
chciałbym mieć "gotowe rady"(...)"
i drugi:
"(...)w imieniu ludzi którzy będą chcieli spróbować "cynkowania"(...)"

Podawanie dawek większych niż zalecane dzienne spożycie i to w celach
leczniczych (jak proponujesz na: VZV, cholerę) to nie byłaby
suplementacja! Albo, albo.

> praktyka pokazuje, że badanie które kosztowałoby koncerny farmaceutyczne
> setki miliardów dolarów strat rocznie są po prostu filtrowane. Odśwież
> pamięć, sprawdź historię która bodajże 2 lata temu wydarzyła się w rządzie
> Blaira, potem to, co wydarzyło się w WHO. Sprawa dotyczyła zatajenia
> wyników badań niekorzystnych dla mafii narkotykowych - pisały o tym
> wszystkie gazety. Skoro mafie mające dziesiątki razy skromniejszy budżet
> niż koncerny farmaceutyczne są w stanie kupić rząd Wielkiej Brytanii oraz
> Światową Organizację Zdrowia, to co można powiedzieć o możliwościach
> blokowania badań przez prawdziwych gigantów?

Nie będę Cię przekonywał, że teoria spiskowa nie istnieje, bo przecież
nie ma to sensu ze względu na definicję urojenia.
Ty mnie przekonaj. Przytocz randomizowane badania z podwójną ślepą
próbą. To, że ktoś, czy kilka osób, poczuło się lepiej po zażyciu
jakiegoś leku, to nie jest dowód na jakim świat medyczny opiera się przy
podejmowaniu decyzji o terapii dla wszystkich ludzi, a dlaczego tak
jest, to przeczytasz w publikacjach na temat EBMu (zwykle rozdział
każdej nowej książki do interny - dostępne bez recepty).

> No, ale to jest gdybanie. Ja żadnych leków nie proponuję, a jedynie
> suplementację osobom, które mogą mieć niedobory - i najprawdopodobniej
> mają, co wynika z żelaznego prawa statystyki.

To proponuj w dawkach pokrywających dzienne zapotrzebowanie na te
mikroelementy.

>> Teraz Twoje posty można przyrównać do poruszania tematu szydełkowania na
>> grupie o języku programowania wysokiego poziomu. Są nie na temat, bo na
>> grupie o języku programowania dyskutuje sie o języku programowania, a
>> nie o szydełkowaniu. I nikt, kto chce dyskutować o języku programowania,
>> nie dochodzi do etapu rozpatrywania, czy metody szydełkowania
>> proponowane przez Ciebie są dobre czy złe, bo po prostu nie wchodzą w
>> zakres nauki, o której tam się dyskutuje.
>
> Aktualnie próbuję zdobyć dla pacjentów wiedzę, której nie potrafią
> dostarczyć im ich lekarze, bo po prostu nie mają odpowiednich kompetencji -
> w zasadzie nie powinni być w ogóle lekarzami.

Jakim sposobem zdobyłeś wiedzę, która pozwala Ci podważać kompetencje
jakiegokolwiek lekarza? Jeśli jesteś mesjaszem, zajmij się uzdrawianiem
ludzi, ale nie nazywaj i nie propaguj tego jako MEDYCYNA, bo to nią nie
jest.

> A tak swoją drogą, weź ulotkę chociażby takiego leku (czy tam suplementu)
> jak Zincteral, przeczytaj w jakich chorobach jest zalecany.

Tak się składa, że wiem w jakich chorobach stosuje się cynk. Jak
widzisz, Zincteral jest dostępny NA RECEPTĘ, więc choćbyś chciał komuś
pomóc, to jednak lek taki z MEDYCZNYCH wskazań zaordynuje tylko LEKARZ.

>> Nikt nie poda Ci schematu leczenia, którego nie ma, albo nie został
>> zweryfikowany w badaniach klinicznych.

> Jeśli cynk i miedź potraktujemy jako leki, owszem. Jeśli potraktujemy jako
> zwykłe elementy diety, tyle że w postaci tabletek - to już nie jest gestia
> lekarza. Ja wiem, że lekarz by chciał kontrolować całe życie pacjenta,
> łącznie z jego dietą, wydawać recepty i zezwolenia na jedzenie bądź nie
> odpowiednich produktów.

Oczywiście. W dawkach pokrywających dzienne zapotrzebowanie na te
mikroelementy nie są i każdy nawet POWINIEN sam zadbać o ich dobry dowóz
w diecie.
Lekarz realizuje rozpoznanie i leczenie zgodnie ze sztuką a nie
zachciankami pacjenta. To tyle. Od realizowania zachcianek są inne zawody.

> W tym wypadku mamy do czynienia z prostym pytaniem - jakie stosować
> zabezpieczenia przy diecie uzupełnianiej wysokimi dawkami cynku. Lekarze
> jak się przekonali ludzie z którymi rozmawiałem, po prostu nie znają
> odpowiedzi na to pytanie. Ty, z tego co widzę, również nie znasz.

Oczywiście. Bo taka terapia w medycynie nie istnieje. Cynk w wyższych
dawkach niż zalecane dzienne spożycie stosuje się z konkretnych wskazań,
o których poczytasz w ulotce przytoczonego Zincteralu.

> Zasłaniasz się tezami, że proponuję jakieś leczenie. Wynika z tego, że po
> prostu nie rozumiesz postu. Nie jest on o leczeniu, a o suplementacji. No
> nic, może ktoś inny będzie znał odpowiedź na zadanie pytania.

Ty nie rozumiesz czym nie jest medycyna i dlatego właśnie bardzo się
zawiedziesz tym, że żaden lekarz (o ile jakiś tutaj jest) nie odpowie Ci
na to pytanie. Przynajmniej tak długo, jak długo nie będzie dużych badań
na ten temat.

pozdrawiam
--
Kffiatek