W dniu 2017-06-08 o 12:54, Aiua40 pisze:
> W dniu 2017-06-08 o 12:39, Przemysław Dębski pisze:
>> W dniu 2017-06-08 o 12:10, Kviat pisze:
>>> W dniu 2017-06-08 o 10:46, Przemysław Dębski pisze:
>>>> W dniu 2017-06-07 o 18:45, Kviat pisze:
>>>
>>>>>
>>>>> Tak więc pan prof. to zwykły kościółkowy ideolog, któremu statystyki
>>>>> mieszają się z faktami naukowymi.
>>>>
>>>> To może inaczej. Czy uważasz, że ewolucja jest procesem polegającym na
>>>> całkowicie losowym mieszaniu genów, czy może istnieją mechanizmy
>>>> obrazowo mówiąc "dobierania ich się"?
>>>
>>> Tu masz w miarę przystępnie opisane, bez wnikania w szczegóły
>>> biochemiczne:
>>> http://portalwiedzy.onet.pl/137094,,,,czynniki_ewolu
cji,haslo.html
>>>
>>> Proces ewolucyjny to nie jest kwestia pytania "co ktoś tam sobie uważa",
>>> a już tym bardziej sprowadzania tego do alternatywy "albo-albo", albo do
>>> mieszania łyżką w garnku z genami.
>>>
>>>> Bo jeśli jest to proces czysto losowy,
>>>
>>> To najpierw dowiedz się czy jest.
>>> I czy w ogóle ewolucja to tylko żonglowanie genami, bo najwyraźniej nie
>>> bardzo wiesz co chcesz napisać.
>>>
>>>> to IV jest cacy i wpisuje się w mechanizm ewolucji przyśpieszając go.
>>>
>>> Że co?
>>> Co rozumiesz przez "przyśpieszanie" ewolucji?
>>>
>>>> Pod dwoma warunkami. Po pierwsze metoda produkuje "wadliwych
>>>> osobników" z prawdopodobieństwem mutacji genów z procesu naturalnego.
>>>> Po drugie, "wadliwi osobnicy" nie są kilim na dzień dobry tylko są
>>>> poddani procesowi naturalnej selekcji.
>>>
>>> Co ma do in vitro naturalna selekcja? Lew z takim samym smakiem zje
>>> człowieka z "naturalnego' poczęcia co z in vitro. Ten z in vitro będzie
>>> wolniej biegał niż ten "normalny"?
>>> O czym ty w ogóle piszesz?
>>>
>>>> Jeśli dobieranie się nie jest procesem czysto losowym, to IV zaburza
>>>> proces ewolucji.
>>>
>>> Aha. Czyli jak laska nie prześpi się z kulawym grubasem bo jej się nie
>>> spodobał, to zaburza proces ewolucji? Powinna się przespać losowo z
>>> pierwszym napotkanym facetem i wtedy nie zaburzy procesu ewolucji?
>>> O czym ty w ogóle piszesz?
>>>
>>>> Metody dobierania się genów promują pewne sekwencje, inne umniejszają.
>>>
>>> Próbujesz skomplikowane mechanizmy sprowadzić do prostych wniosków
>>> Zacznij od tego:
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Ewolucja_biologiczna#M
echanizmy
>>>
>>>> Jesteśmy na pewnym etapie rozwoju, na wcześniejszych etapach pewne
>>>> sekwencje zostały wyeliminowane. Metodą IV statystycznie wprowadzasz
>>>> do obrotu kombinacje aktualnie obowiązujące, takie do których jeszcze
>>>> nie doszliśmy, oraz takie dawno już wyeliminowane.
>>>
>>> Że co?
>>>
>>>> Osobnicy wytworzeni na aktualną modłę są dla procesu obojętni.
>>>> Osobnicy ewolucyjnie "do przodu" pojawiają się w niesprzyjającym dla
>>>> nich momencie. Być może ich cechy mają sens ale nie w obecnym
>>>> środowisku.
>>>
>>> Staram się z całej siły domyślić, co ty chciałeś napisać :)
>>>
>>>> Jeśli w naszych warunkach nie przetrwają (co bardzo prawdopodobne),
>>>> ich krzyżówka genów zostanie zapamiętana jako już zaistniała i
>>>> wyeliminowana.
>>>
>>> Zapamiętana? Przez kogo?
>>>
>>>> Przez co drastycznie zmaleją szansę na odrodzenie się tej kombinacji w
>>>> przyszłości, gdy będą dla nich warunki a wręcz potrzeba istnienia
>>>> osobników z takim cechami. Wprowadzając do obrotu kombinacje dawno
>>>> wyeliminowane zmuszasz ewolucję do ponownego "rozprawienia" się z
>>>> nimi, co zatrzymuje nas w rozwoju.
>>>
>>> A to, to już całkowity bełkot.
>>
>> To już nie chodzi o to czy zgadzasz się z tym co napisałem, czy nie
>> zgadzasz. Po prostu nic a nic z tego nie zrozumiałeś.
>
> u niego nie chodzi tyle o zrozumienie innego punktu widzenia/rozumowania
> żeby móc merytorycznie podyskutować ile o to by być z gruntu na NIE.

No ale to żadna tajemnica. Parę razy wprost o to zapytany, wprost
potwierdził że tak jest, argumentując ~"pislam trzeba zwalczać pislamską
postawą".

> tak czy inaczej, sam fakt, że odpyskowuje możesz uznać za komplement.

no i jeszcze kviat :)

> choć nie ma to najmniejszego znaczenie bo za kolejne pięć lat wróci i
> wcieli się w opozycje dzisiejszy koalicji. jak to było
> w przypadku bytu sendera i oportunistycznej fascynacji Małgosią -XL ;-)
> dziś na tapecie jest feniks a za kolejne pięć będzie chiron albo ty kto
> wie...na dwoje babka wróżyła ;-)

Ja nie wiem czy chcę aż pięć lat czekać, nawet gotów jestem zapomnieć o
obecnym wcieleniu żeby szybciej poznać nowe :)

Dębska