[DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 67

1. Data: 2003-09-17 19:21:37

Temat: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "Karolina" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Witam i proszę o odpowiedz osoby kompetentne (czytaj: stosujace DO)

Jestem (niestety) na etapie eksperymentowania z okresleniem

wlasciwej sobie ilosci bialka, tluszczu i weglowodanow. Problem w

tym, ze wartosci BTW proponowane w dietetyku Michalaka sa dla mnie

nieodpowiednie, bo nie jestem w stanie zjesc takich ilosci jedzenia, które

pokrylyby wyliczone dla mnie zapotrzebowanie na BTW. Dodam, ze

wole jesc zwyczajnie, a nie tylko produkty wylacznie tluste, badz

bialkowe badz weglowodanowe dla ograniczenia ich objetosci:)

Z kolei wyliczanie owych wartosci BTW wedlug wzrostu i wagi

naleznej z nim zwiazanej byloby dla mnie najlepsze, ale:

-wg. tej metody ilosc W wylicza się mnozac wage nalezna razy 0,8

co daje sporo wiecej wegli niż bialka wyliczanego: WNx0,5, a

przeciez powinno byc: 1:0,5 stosunek bialka do wegli. Za ta metoda

przemawiaja slowa Kwasniewskiego, ze dorosly czlowiek powinien

zjadac kolo 50 g weglowodanow na dobe, ale co z proporcjami?

Ja dla zachowania wlasciwych proporcji nie mogę sobie zwiekszyc

pozostalych wartosci, bo tyle nie dam rady zjesc.

Co wiec mam zrobic? Z eksperymentow moich wynika, ze przy wzroscie

163 cm spokojnie wystarcza mi 31,5 g bialka i reszta wedlug proporcji, ale

to daje ok. 16g weglowodanow. Nie za malo? Zrezygnowac z proporcji?
Poradzcie cos...

pozdrawiam,
karolina w.

ps. zagorzalych przeciwnikow DO informuje, ze z plocmanem nie moge sie
polaczyc, wiec pytam tu:)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2003-09-17 19:48:14

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> szukaj wiadomości tego autora

Karolina w wiadomości news:bkaca4$rp$1@atlantis.news.tpi.pl pisze:

> ps. zagorzalych przeciwnikow DO informuje, ze z plocmanem nie moge sie
> polaczyc, wiec pytam tu:)

Plocman zszedl nieodwolalnie. Sprobuj news.dieta-optymalna.info na porcie
7777. Tam sami kompetentni.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2003-09-17 20:02:18

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Karolina" <k...@w...pl> a écrit dans le message news:
bkaca4$rp$...@a...news.tpi.pl...
> Witam i proszę o odpowiedz osoby kompetentne (czytaj: stosujace DO)
> Jestem (niestety) na etapie eksperymentowania z okresleniem
> wlasciwej sobie ilosci bialka, tluszczu i weglowodanow. Problem w
> tym, ze wartosci BTW proponowane w dietetyku Michalaka sa dla mnie
> nieodpowiednie, bo nie jestem w stanie zjesc takich ilosci jedzenia, które
> pokrylyby wyliczone dla mnie zapotrzebowanie na BTW. Dodam, ze
> wole jesc zwyczajnie, a nie tylko produkty wylacznie tluste, badz
> bialkowe badz weglowodanowe dla ograniczenia ich objetosci:)
> Z kolei wyliczanie owych wartosci BTW wedlug wzrostu i wagi
> naleznej z nim zwiazanej byloby dla mnie najlepsze, ale:
> -wg. tej metody ilosc W wylicza się mnozac wage nalezna razy 0,8
> co daje sporo wiecej wegli niż bialka wyliczanego: WNx0,5, a
> przeciez powinno byc: 1:0,5 stosunek bialka do wegli. Za ta metoda
> przemawiaja slowa Kwasniewskiego, ze dorosly czlowiek powinien
> zjadac kolo 50 g weglowodanow na dobe, ale co z proporcjami?
> Ja dla zachowania wlasciwych proporcji nie mogę sobie zwiekszyc
> pozostalych wartosci, bo tyle nie dam rady zjesc.
> Co wiec mam zrobic? Z eksperymentow moich wynika, ze przy wzroscie
> 163 cm spokojnie wystarcza mi 31,5 g bialka i reszta wedlug proporcji, ale
> to daje ok. 16g weglowodanow. Nie za malo? Zrezygnowac z proporcji?
> Poradzcie cos...
> pozdrawiam,
> karolina w.
> ps. zagorzalych przeciwnikow DO informuje, ze z plocmanem nie moge sie
> polaczyc, wiec pytam tu:)
>

Pytanie1: co rozumiesz pod pojeciem produkty wylacznie tluste, badz bilkowe
badz weglowodanowe?
Mozesz przygotowac sobie potrawy ktore zawieraja wszystkie te skladniki
jednoczesnie i w odpowiednich proporcjach.
Pytanie2: ile wazysz? bo ilosc bialek jaka podajesz wcale nie musi byc
"bardzo niska"
Z WLASNEGO DOSWIADCZENIA: przygotuj sobie wlasnie takie potrwy
trzyskladnikowe (BialkoTluszczWeglowodany) w proporcjach BTW: 1:3(mozna + lu
b -): 0,2-0,3 (jak jestes "puszysta")

1:3-4:0,7-0,8 (jak jestes "szczupla")
"... jedz do syta i tyle razy ile masz na to ochote..." (!) to wypowiedz
DrJK powtorzona kilkukrotnie w kilku jego publikacjach. Jak na razie na
zadnym forum, nikt nie udowdnil ze to nie prawda. Twoj organizm jest
wylacznym "decydentem". Jezli brak ci W to dolusz, (czy wiesz jakie sa
objawy braku W?)

Nie ma zwiazku miedzy wzrostem i waga nalezna (!), do wagi naleznej dochodzi
sie po bardzo wielu miesiacach na DO - nie spotkalem modelu liczenia wagi
ktory w rosadnych granicach bledu "z gory" moze podac twoja wage nalezna.
Na DO nic nie jest z "betonu" proporcje sa "indywidualne", zmienne i
zalezne od wielu elementow. A wiec kazdy musi "dorobic sie" swoich proporcji

Jurek (na DO od 4 lat 2 miesiecy)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2003-09-17 20:04:18

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "jurek" <g...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Marcin 'Cooler' Kuliński" <m...@p...gazeta.blah> a écrit dans le
message news: bkadt1$rnm$...@i...gazeta.pl...
> Karolina w wiadomości news:bkaca4$rp$1@atlantis.news.tpi.pl pisze:
>
> > ps. zagorzalych przeciwnikow DO informuje, ze z plocmanem nie moge sie
> > polaczyc, wiec pytam tu:)
>
> Plocman zszedl nieodwolalnie. Sprobuj news.dieta-optymalna.info na porcie
> 7777. Tam sami kompetentni.
>
>
A co tutaj jest "szlaban" dla opty?

Jurek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2003-09-17 20:07:01

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "slawek" <slawekopty(usun)@gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Karolina" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bkaca4$rp$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> 163 cm spokojnie wystarcza mi 31,5 g bialka i reszta wedlug proporcji, ale
>
> to daje ok. 16g weglowodanow. Nie za malo? Zrezygnowac z proporcji?
> Poradzcie cos...
>

Proporcje 1:2,5-3,5:0,5 są na początek stosowania DO , po okresie przebudowy
organizmu zmieniają się one na 1:4-5:1 w skrócie , zapotrzebowanie na białko
dorosłego człowieka wacha się w granicach 30-50g średnio , im lepsze białko
tym go potrzeba mniej , czyli wystarcza te 30g , i wtedy 4-5 razy więcej
tłuszczu , no i węglowodanów około 0,8g na kilogram tak zwanej wagi należnej
czyli około 40g w twoim przypadku proporcje wyjdą ci wtedy 1:4-5:1,3
no sama musisz wyczuć , ale po pewnym czasie apetyt pomaga i waga już nie
jest tak często używana ;)))

Slawek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2003-09-17 20:16:20

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "Paweł" <p...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Postaraj się zachować proporcję między białkiem a tłuszczem jak około 1 do 3 i
jeść tyle na ile masz ochotę, ale nigdy więcej. To bardzo ważne!

Proporcji B do W 2:1 (i 1:1 po przebudowie) nie powinno się traktować jak
dogmatu. Wiele osób potrzebuje więcej węgli niż wynikało by z proporcji podanej
przez dr JK. Z reguły mówi się o 0,8g na kgmn. Dodatkowo w pewnych sytuacjach u
każdego zwiększa się zapotrzebowanie na węgle (wysiłek fizyczny stres, praca
umysłowa). Warto tutaj kierować się własnym odczuciem. Jeśli po najedzeniu się
do syta B i T i zjedzeniu zalecanej ilości węgli(0,8g na kgmn) poczujesz chęć
zjedzenia czegoś słodkiego to należy coś takiego zjeść, oczywiście z umiarem ;).

Acha, jeszcze jedno. Piszesz, że wystarcza ci 31g białka. To chyba trochę za
mało, szczególnie w początkowej fazie stosowania diety. Upewnij się czy
przypadkiem nie jesz za dużo tłuszczu. Nie powinno być go więcej niż 3,5g na 1g
białka (chyba że masz ciężką pracę fizyczną)

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2003-09-17 20:39:07

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "Karolina" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Pytanie1: co rozumiesz pod pojeciem produkty wylacznie tluste, badz
bilkowe
> badz weglowodanowe?

tluste jest np. maslo, bialkowa jest np. poledwica wedzona wieprzowa
(o bialkach nie wspomne):) a weglowodanowa jest maca. kanapki z tego
da sie zrobic, ale jak napisalam ja nie chce.

> Mozesz przygotowac sobie potrawy ktore zawieraja wszystkie te skladniki
> jednoczesnie i w odpowiednich proporcjach.

jasne, tak wlasnie bym chciala i z tym nie ma problemu. chodzi tylko o
proporcje wlasciwe dla mnie, bo z tym sie wiaze okreslona ilosc jedzenia,
prawda?

> Pytanie2: ile wazysz? bo ilosc bialek jaka podajesz wcale nie musi byc
> "bardzo niska"

nie chodzilo mi o bialka tylko o weglowodany

> Z WLASNEGO DOSWIADCZENIA: przygotuj sobie wlasnie takie potrwy
> trzyskladnikowe (BialkoTluszczWeglowodany) w proporcjach BTW: 1:3(mozna +
lu
> b -): 0,2-0,3 (jak jestes "puszysta")
>
> 1:3-4:0,7-0,8 (jak jestes "szczupla")

tego to juz nie rozumiem... z tego co pisze kwasniewski to otyli raczej
ilosc T powinni
ograniczac a nie wegli.... i mi chodzi wylacznie o te weglowodany. stosunek
B:W

> Nie ma zwiazku miedzy wzrostem i waga nalezna (!), do wagi naleznej
dochodzi
> sie po bardzo wielu miesiacach na DO - nie spotkalem modelu liczenia wagi
> ktory w rosadnych granicach bledu "z gory" moze podac twoja wage nalezna.
> Na DO nic nie jest z "betonu" proporcje sa "indywidualne", zmienne i
> zalezne od wielu elementow. A wiec kazdy musi "dorobic sie" swoich
proporcji

wlasnie! wiec jak sie ich dorobic? ty tez podajesz jakies proporcje ktorych
sie powinno trzymac. wydaje mi sie, ze dla mnie odpowiednia jest ilosc kolo
30 g
bialka a przy tym proporcjonalnie wychodzi kolo15 g wegli, a co na to
kwasniewski?
cytuje: 0,8 g na kilogram naleznej wagi ciala!:) czyli powinno byc kolo
50g.
Czyli pytam ponownie: czy zrezygnowac z proporcji B-W ->1-0,5, czy 16 g
wegli
jest ok?

pozdrawiam,
karolina

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2003-09-17 20:52:10

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "daniel figlarz" <d...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

jurek <g...@o...pl> napisał(a):

> Nie ma zwiazku miedzy wzrostem i waga nalezna (!)
Jest związek i to najważniejszy. Zaczynając ŻO musisz wyliczyć swoją wagę
należna inaczej będziesz w próżni. Waga należna, to nie waga właściwa. Skoro
masz 163 cm to przez pierwszy miesiąc zjadasz 1 do 1.2g białka na kg WN
czyli 63x1.2(max)=75.6g białka i to najwyższej jakości (jaja, podroby,
sery),w drugim miesiącu 0.8 g B na kg WN, a potem w zależności od
przebudowy organizmu ale nie mniej jak 0.5g na kg WN. Węgli zawsze tak
samo!! - 0.8 g na kg WN czyli 63x0.8g=50.4g
Tłuszczu jedz do syta, a jeżeli jesteś puszysta jak napisał Jurek to staraj
sie jeśc jak najmniej ale nie głoduj, bo optymalni nie głodują!
> Na DO nic nie jest z "betonu" proporcje sa "indywidualne",
Można tak powiedzieć ale nie na początku drogi optymalnej, Jurku
przeskoczyłes pewien etap.

P.S. Jesli można Karolino, to do Jurka.
Jurku drogi, nie przerabiaj ŻO po swojemu. Ty mieszkasz we Francji, my w
Polsce. To tu organizowane są konferencje, szkolenia, kongresy i co tylko
chcesz. Jeżeli czegoś nie ma w książkach to wcale nie oznacza, że tego nie
ma w ogóle. Wierzę i wiem, że jako optymalny chcesz jak najlepiej dla
innych ale postęp robi swoje nawet w ŻO. Drobnymi kroczkami zaciesnia się
wiedza o zasadach ŻO. Mam tylko nadzieję, że nastepna książka o ZO będzie
zawierała już pełną, aktualną wiedzę o zasadach stosowania ŻO, szczególnie
dla początkujących. Wiadomo - początki są najtrudniejsze, o czym przekonuję
się codziennie w moim mieście, w bractwie, którego jestem doradcą ŻO. Pełną
wiedzę ma tylko nasz mistrz, a my musimy się szkolić i jeszcze raz szkolić,
bo jak sam napisałeś, każdy musi indywidualnie dojść do swoich optymalnych
wartości BTW.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2003-09-17 20:55:11

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "Karolina" <k...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Paweł" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:57b4.000005b8.3f68c113@newsgate.onet.pl...
> Postaraj się zachować proporcję między białkiem a tłuszczem jak około 1 do
3 i
> jeść tyle na ile masz ochotę, ale nigdy więcej. To bardzo ważne!

Przetestowalam sie i wiem, ze proporcje 1:1,5-2:0,5 czyli BTW (32:48:16) sa
dla mnie ok. Po tym jedzenie mnie nie neci a o slodyczach zapominam

>
> Proporcji B do W 2:1 (i 1:1 po przebudowie) nie powinno się traktować jak
> dogmatu.

To ty masz chyba jakas inna ksiazke. W moim "Zywieniu optymalnym" jest
1:0,5 i 1:1 po przebudowie.

Wiele osób potrzebuje więcej węgli niż wynikało by z proporcji podanej
> przez dr JK. Z reguły mówi się o 0,8g na kgmn. Dodatkowo w pewnych
sytuacjach u
> każdego zwiększa się zapotrzebowanie na węgle (wysiłek fizyczny stres,
praca
> umysłowa). Warto tutaj kierować się własnym odczuciem. Jeśli po najedzeniu
się
> do syta B i T i zjedzeniu zalecanej ilości węgli(0,8g na kgmn) poczujesz
chęć
> zjedzenia czegoś słodkiego to należy coś takiego zjeść, oczywiście z
umiarem ;).

ja slodkiego juz nie chce po 16 g wegli:) a gdybym miala zjesc 50g. to wtedy
bialek
100g, a tluszczu ze 200g?? to nie mozliwe do zjedzenia przeze mnie:)
>
> Acha, jeszcze jedno. Piszesz, że wystarcza ci 31g białka. To chyba trochę
za
> mało, szczególnie w początkowej fazie stosowania diety. Upewnij się czy
> przypadkiem nie jesz za dużo tłuszczu. Nie powinno być go więcej niż 3,5g
na 1g
> białka (chyba że masz ciężką pracę fizyczną)
>
jem: 1:1,5:0,5 wiec chyba nie za duzo tluszczu:)
i dalej nic nie wiem:(

> Pozdrawiam
>
> ja rowniez
>
>
>
>
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2003-09-17 21:12:33

Temat: Re: [DO] pytanie zasadnicze. pomocy.(dlugie)
Od: "MarekF" <m...@a...i.p.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Przetestowalam sie i wiem, ze proporcje 1:1,5-2:0,5 czyli BTW (32:48:16)
sa
> dla mnie ok.
Witam
To jak nazwiesz ta diete, na ktorej je sie 16g W?
Pozdrawiam
maf

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry