Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 188

151. Data: 2011-06-03 09:02:54

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:isa7gl$eaj$1@node2.news.atman.pl...

> Pluton 238- ma 90 lat. Ten jest chyba najmniej promieniotwórczy.

Ale kojarzysz, ze im szybszy rozpad, tym zwykle wieksza promieniotworczosc?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

152. Data: 2011-06-03 09:04:53

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:isa31c$9rs$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "Ghost" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:is9v7t$8ve$...@m...internetia.pl...
>
>
>
> Wisi mi dyskusja z Toba,
> ====================================================
==
> Ufffff:-). No dobra- to z powrotem do KF.
> PLONK!

Ojej, i chiron juz nam nie odpowie na pytanie: "dlaczego uwazasz, ze warto
wymyslac argumenty celem zwrocenia na siebie uwagi"?
Chyba jednak to prawda z tym jego ostrym ojcem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

153. Data: 2011-06-03 09:09:39

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:isa3n6$afa$1@node2.news.atman.pl...

> Zapewne chce zwrócić moją uwagę- przecież nie ma no to innego
> wytłumaczenia.

Wlasnie, wlasnie, bo wiesz ja chcialbym byc magiem jako i Ty, tylko nie mam
jakos smialosci prosic o nałóki.

> Może się ze mną zgodzisz- lub nie- ale w realu też pewno podobnie załatwia
> swoje problemy.

Zapewniam Cie, ze w realu rownie intensywnie dementuje podobne do Twoich
bzdury, z ta roznica, ze w realu nie ma ludzi tak chetnie ryzykujacych
twarza, jak chiron nickiem.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

154. Data: 2011-06-03 09:16:45

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:62b8f58a-4cdb-40cb-8a9e-9e0764c5f8e9@n1
0g2000vby.googlegroups.com...

Ale zgodnie z tym co już wielokrotnie pisałem na temat twoich
argumentów. Jest różnica pomiędzy "możliwe", a "realne". A nawet jeśli
jest coś realne, to nie na skalę jaką wieszczysz... itd. itp.

====================================================
=========
Zastanawiałem się, czy nie będzie to zmanipulowane- wydaje mi się, że nie.
Stalker- ni mniej ni więcej przyznajesz, że zagrożenie istnieje, ale Ty
NIE_WIERZYSZ, że może się zrealizować (chodzi o skalę). Zostało nam w
zasadzie w kwestii różnic- tylko to, jak sądzę.
Weź proszę pod uwagę, serdecznie Cię do tego zapraszam- coś, o czym pisałem:
w sposób niekontrolowany powiększający się klub atomowy- do którego za
niedługo będą wstępować kraje Afryki (mają uran, kupią technologie- no i kto
im zabroni). Czy potrafisz sobie wyobrazić, co z tego wynika? Nie tylko, co
MOŻE wynikać- ale co z dużym prawdopodobieństwem nastąpi? I myśleniem
życzeniowym jest tu zakładanie, że da się to "ucywilizować", wziąć w karby,
etc.
Stalker- pamiętasz, jak Kapuściński się dziwił, że na afrykańskim lotnisku
było kilka samolotów do Paryża- a na jeden samolot rzucili się wszyscy?
Pamiętasz, dlaczego? Wiesz, że w wielu krajach Afryki to się nie zmieniło?

Dołączę jeszcze jedną kwestię- nie odpowiedziałeś: w jaki konkretnie sposób
utylizuje się zużyte paliwo reaktora?

--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

155. Data: 2011-06-03 09:24:12

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:isa8h4$s18$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:isa7gl$eaj$1@node2.news.atman.pl...
>
>> Pluton 238- ma 90 lat. Ten jest chyba najmniej promieniotwórczy.
>
> Ale kojarzysz, ze im szybszy rozpad, tym zwykle wieksza
> promieniotworczosc?

przychylam się do pytania.
Jak dla mnie - coś popieprzyłeś, Chiron.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

156. Data: 2011-06-03 09:43:54

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: Stalker <t...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 3 Cze, 11:16, "Chiron" <c...@o...eu> wrote:

> ====================================================
=========
> Zastanawiałem się, czy nie będzie to zmanipulowane- wydaje mi się, że nie.
> Stalker- ni mniej ni więcej przyznajesz, że zagrożenie istnieje, ale Ty
> NIE_WIERZYSZ, że może się zrealizować (chodzi o skalę). Zostało nam w
> zasadzie w kwestii różnic- tylko to, jak sądzę.

Oczywiście że zagrożenie istnieje, czego dowodem jest i Czarnobyl i
Fukushima chociażby.
I należy być tego świadomym. Problemem jest jednak powiedzmy skala i
jakość tego zagrożenia.
Ty próbujesz tę skalę i jakość przesunąć aż do granic absurdu, bo
zależy ci na przekonaniu do "nie mania" elektrowni atomowych. Dlatego
stosujesz takie, a nie inne argumenty.

> Weź proszę pod uwagę, serdecznie Cię do tego zapraszam- coś, o czym pisałem:
> w sposób niekontrolowany powiększający się klub atomowy- do którego za
> niedługo będą wstępować kraje Afryki (mają uran, kupią technologie- no i kto
> im zabroni). Czy potrafisz sobie wyobrazić, co z tego wynika? Nie tylko, co
> MOŻE wynikać- ale co z dużym prawdopodobieństwem nastąpi? I myśleniem
> życzeniowym jest tu zakładanie, że da się to "ucywilizować", wziąć w karby,
> etc.

Ja tu się z toba w pełni zgadzam, ale to jest argument przeciw atomowi
w ogóle,
a nie przeciw elektrowniom atomowym w Polsce

> Dołączę jeszcze jedną kwestię- nie odpowiedziałeś: w jaki konkretnie sposób
> utylizuje się zużyte paliwo reaktora?

No i znowu tak zadałeś pytanie, że ja teraz nie wiem właśnie na jakim
poziomie szczegółowości odpowiadać :-)

Wpisz w google "cykl paliwowy" uzyskasz odpowiedź. Przerabia się np.
na paliwo MOX bądź składuje w specjalnych miejscach.

Wejdź na stronę www.iaea.org, znajdziesz tam całe mnóstwo materiałów
dotyczących tego tematu, np. takie:
http://www.iaea.org/About/Policy/GC/GC54/GC54InfDocu
ments/English/gc54inf-2_en.pdf

To tylko w temacie tego co "było" i "jest". Jeśli chodzi o "będzie" to
ja kibicuję np. mocno technologii spalacji:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Spalacja

W połączeniu z przerzuceniem się na tor jako paliwo, skokowo o rzędy
wielkości może zmniejszyć kwestie odpadów

Stalker

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

157. Data: 2011-06-03 11:01:33

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:isa97t$546$...@n...onet.pl...

Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
news:isa8h4$s18$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
> news:isa7gl$eaj$1@node2.news.atman.pl...
>
>> Pluton 238- ma 90 lat. Ten jest chyba najmniej promieniotwórczy.
>
> Ale kojarzysz, ze im szybszy rozpad, tym zwykle wieksza
> promieniotworczosc?

przychylam się do pytania.
Jak dla mnie - coś popieprzyłeś, Chiron.
====================================================
======================
Litości, Redart:-). Skup się: choćby to: używa się plutonu 239 w paliwie. On
ma 24 tysiące lat rozpadu. W razie eksplozji- zostanie rozrzucony tak?
Pozostałe izotopy są w odpadach- i też, podobnie jak w Fukushimie- mogą
zostać rozrzucone. Poza tym- proszę o opis utylizacji odpadów. Redart- to
wszystko możesz sprawdzić. Zachęcam.
--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

158. Data: 2011-06-03 11:07:30

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:isaeua$lhh$1@node2.news.atman.pl...
> Użytkownik "zażółcony" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:isa97t$546$...@n...onet.pl...
>
>
> Użytkownik "Ghost" <g...@e...pl> napisał w wiadomości
> news:isa8h4$s18$1@mx1.internetia.pl...
>>
>> Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
>> news:isa7gl$eaj$1@node2.news.atman.pl...
>>
>>> Pluton 238- ma 90 lat. Ten jest chyba najmniej promieniotwórczy.
>>
>> Ale kojarzysz, ze im szybszy rozpad, tym zwykle wieksza
>> promieniotworczosc?
>
> przychylam się do pytania.
> Jak dla mnie - coś popieprzyłeś, Chiron.
> ====================================================
======================
> Litości, Redart:-). Skup się: choćby to: używa się plutonu 239 w paliwie.
> On ma 24 tysiące lat rozpadu. W razie eksplozji- zostanie rozrzucony tak?
> Pozostałe izotopy są w odpadach- i też, podobnie jak w Fukushimie- mogą
> zostać rozrzucone.

Taaa i tak wyglada chironowy stan skupienia.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

159. Data: 2011-06-03 11:13:42

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: zażółcony <r...@x...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Chiron" <c...@o...eu> napisał w wiadomości
news:isaeua$lhh$1@node2.news.atman.pl...

> przychylam się do pytania.
> Jak dla mnie - coś popieprzyłeś, Chiron.
> ====================================================
======================
> Litości, Redart:-). Skup się: choćby to: używa się plutonu 239 w paliwie.
> On ma 24 tysiące lat rozpadu. W razie eksplozji- zostanie rozrzucony tak?
> Pozostałe izotopy są w odpadach- i też, podobnie jak w Fukushimie- mogą
> zostać rozrzucone. Poza tym- proszę o opis utylizacji odpadów. Redart- to
> wszystko możesz sprawdzić. Zachęcam.

No dobra Chiron - ale rozumiesz, że im niebezpieczniejszy, tym szybciej (na
szczęście)
się rozpada ?
Nie kwestionuję informacji o tym, że pluton jest bardzo niebezpiecznym
związkiem.
Zwracam Ci tylko uwagę, że bardzo mi się nie podoba to, z jaką łatwością
przychodzi Ci ~mieszanie liczb, czyli brak precyzji. Bo to jednak, Chiron,
jest różnica - tysiac lat a 80 mln lat. Dla mnie to jest ważne, żeby
tak nie pieprzyć - bo na takich pieprzniętych twierdzeniach powstają potem
kolejne coraz bardziej piramidalne głupoty - a TY jesteś ich twórcą.
Powiedz, że z tymi milionami lat to GRUBO przesadziłeś i będzie, powiedzmy,
'po krzyku'.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

160. Data: 2011-06-03 11:15:30

Temat: Re: Do 2022 roku Niemcy zrezygnują z energii atomowej
Od: "Chiron" <c...@o...eu> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Stalker" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:7378fff1-662a-4d95-af83-9d8d301fd502@dr
5g2000vbb.googlegroups.com...

> Weź proszę pod uwagę, serdecznie Cię do tego zapraszam- coś, o czym
> pisałem:
> w sposób niekontrolowany powiększający się klub atomowy- do którego za
> niedługo będą wstępować kraje Afryki (mają uran, kupią technologie- no i
> kto
> im zabroni). Czy potrafisz sobie wyobrazić, co z tego wynika? Nie tylko,
> co
> MOŻE wynikać- ale co z dużym prawdopodobieństwem nastąpi? I myśleniem
> życzeniowym jest tu zakładanie, że da się to "ucywilizować", wziąć w
> karby,
> etc.

Ja tu się z toba w pełni zgadzam, ale to jest argument przeciw atomowi
w ogóle,
a nie przeciw elektrowniom atomowym w Polsce
====================================================
========================
Jeśli nie wyartykułowałem tego wyraźnie- to przepraszam. Oczywiście- chodzi
o cały świat. Poza tym- trudno będzie inaczej: kilka krajów ma- no to inne
też chcą. Nie ma nikt- to tego się trzymajmy.

> Dołączę jeszcze jedną kwestię- nie odpowiedziałeś: w jaki konkretnie
> sposób
> utylizuje się zużyte paliwo reaktora?

No i znowu tak zadałeś pytanie, że ja teraz nie wiem właśnie na jakim
poziomie szczegółowości odpowiadać :-)

Wpisz w google "cykl paliwowy" uzyskasz odpowiedź. Przerabia się np.
na paliwo MOX bądź składuje w specjalnych miejscach.
====================================================
=========================
Czyli MOX- coś, co nie miało prawa znaleźć się w Fukushimie, a tam było.
Efekt jaki jest- niestety, możemy się dowiedzieć za późno. Ale ok- dodawanie
do paliwa powoduje zmniejszenie zużycia, a więc i odpadów.

Wejdź na stronę www.iaea.org, znajdziesz tam całe mnóstwo materiałów
dotyczących tego tematu, np. takie:
http://www.iaea.org/About/Policy/GC/GC54/GC54InfDocu
ments/English/gc54inf-2_en.pdf
====================================================
=========================
Znam- tyle, że jak ktoś składowanie- np w kopalniach uważa za rozwiązanie
utylizacji, to jest niebezpiecznym psycholem, i należy go izolować:-)

To tylko w temacie tego co "było" i "jest". Jeśli chodzi o "będzie" to
ja kibicuję np. mocno technologii spalacji:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Spalacja
====================================================
===========================
Tak, wiem. W ZSRR w latach 50 chwalili się, że coś takiego mają, aż jakiś
samolot szpiegowski USA zarejestrował nad terytorium ZSRR wzmożoną
radioaktywność. Do dziś przyznali się tylko, że zakończyło się to
niepowodzeniem. USA obecnie ma- i ok. Tyle, że to łagodzi pewne rzeczy- np
wydłuża czas eksploatacji paliwa. To raczej niewiele wpływa na
bezpieczeństwo.

W połączeniu z przerzuceniem się na tor jako paliwo, skokowo o rzędy
wielkości może zmniejszyć kwestie odpadów

====================================================
============================
Tyle, że wyśmiewasz zimną fuzje- a tu praktycznie zbyt wielkiej różnicy nie
ma: reaktorów torowych też nie ma.

--

Prawda, Prostota, Miłość

Chiron