Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 75

51. Data: 2010-01-21 00:25:36

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: narciasz <n...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

On Jan 20, 2:38 pm, XL <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Wed, 20 Jan 2010 09:23:06 -0800 (PST), narciasz napisał(a):
>
> > Jednostka wojsk pancernych. Młodzi żołnierze stoją przy czołgu,
> > podchodzi do nich dowódca i pyta, - co jest najważniejsze w czołgu?
> > - Działo - mówi jeden.
> > - Nie, najważniejszy jest pancerz - rzuca drugi.
> > - Radiostacja jest najważniejsza - krzyczy trzeci.
> > - Bzdura, głupoty gadacie!
> > - Zapamiętajcie! Najważniejsze w czołgu, to nie pierdzieć!
>
> Najważniejsze w czołgu, to zimą nie przymarznąć w środku do kadłuba. MŚK to
> przećwiczył.

Ta jednostka znajduje sie w Iraku.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2010-01-21 08:22:59

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

"Tornad" <t...@o...net>
news:39da.0000029f.4b574220@newsgate.onet.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hj7dmj$3ag$1@inews.gazeta.pl...

>> Takie założenie, że w zbiorze liczb naturalnych każda liczba ma
>> swój następnik i nie ma w tym zbiorze liczby największej wyklucza oo
>> jako liczbę arytmetyczną, a co za tym idzie wyklucza rozróżnienie
>> liczb 1/0 od 2/0.
>>
>> itd.
>>
>> Podsumowując:
>> założenie, że N to LP hamuje rozwój matematyki.
>>
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

> Z tego wniosek, ze matematyka jest nauka ograniczona...
> Pzdr.
> Tornad

"Świat jest zapisany matematyką liczb mianowanych."
Człowiek rozumny patrzy na świat i za pomocą języka naturalnego
opisuje to co widzi i czego się domyśla.
Człowiek rozumny bada język naturalny i niektóre jego składniki,
w tym liczebniki i relacje - zastępuje symbolami.
Tak powstaje matematyka jako podzbiór języka naturalnego.
Na tym etapie następuje rodzielenie matematyki na DWIE
1. matematyka użytkowa w której liczba ma miano: kg, metry, sztuki itd.
2. matematyka abstrakcyjna liczb czystych

Matematyka użytkowa to matematyka zaokrągleń. Praktycznie
w żadnym zastosowaniu nie jest potrzebna dokładność idealna.
Matematyka abstrakcyjna to współcześnie matematyka założeń
i paradosów. Tworzy się założenia bez uzasadnienia prawdziwości,
a następnie z założeń wyprowadza paradoksy.
Przykład:
zakłada się, że granica zbioru "nieskończonego" nie jest osiągana
rekurencyjnie, a więc tworzy się założenie sprzeczne z funkcją tangens,
w której wielkość 1/0 jest osiągana rekurencyjnie. Bazując na tym
założeniu tworzy się teorie, które z samego założenia są fałszywe.
. . .
Dlaczego tak się dzieje, że matematycy abstrakcyjni sami sobie
robią "kuku na muniu"? Sądzę, że jest to wpływ religii. Na wzór
religii tworzy się religę matematyczną taką, która z założenia
musi być nielogiczna. Smaczku sprawie nadaje kolejne założenie,
że brak logiki jest logiką - co nie tyle "woła o pomstę do Nieba"
co skłania do głębokiej refleksji nad złożonością ludzkiej psychiki. :)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸ c:psf,psp | apm

> A przy okzaji dowcip, ktory moze nieco stepi kopie, ktore kruszycie.
> W pomieszczeniu zamkneli filozofa, matematyka i inzyniera z piekna seksowna
> blondynka. Tych trzech posadzili pod jedna sciana a piekna seksowna dziewczyne
> polozyli naprzeciw. I postawili warunek, ktory byl tu tez juz omawiany, ze
> kazdy z panow moze zblizyc sie do dzieczyny na polowe odleglosci ich
> dzielacej, po czym po minucie delikwent moze sie zblizyc do niej znowu na
> polowe tej polowy itd.
> Teoretycznie wiec mogli ja posiasc po nieskonczenie dlugim czasie.
> Filozof i matematyk zrezygnowali ale inzynier nie. Zapytany jak to rozwiazal
> odrzekl, ze juz po 8 minutach jego odleglosc do dziewczyny
> bedzie "wystarczajaca".
>
> --
> Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

haha
Dokładnie o to chodzi z matematyką użytkową. Fizycy są konkretni. ;)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2010-01-21 08:51:45

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

z alt.pl.matematyka

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hj7s3v$2mg$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hj7rb9$so8$1@inews.gazeta.pl...

>> W zbiorze liczb naturalnych istnieje ostatni element dopełniający zbiór.

> Uznajesz istnienie zbioru w którym każda liczba ma następnik.

Tak. To zbiór liczb porządkowych. W tym zbiorze LP każda liczba
ma swój następnik.

> Ten zbiór nosi nazwę zbioru liczb naturalnych.

Nie. Zbiór liczb porządkowych nie nosi nazwy zbioru liczb naturalnych
bowiem LP > N

> Dlaczego miłośniku tak bronisz się przed zaakceptowaniem tego faktu ? Jakieś
re1igijne tabu, czy
> co ?!

>> Edward Podaj więc profesorze syzyf nazwę najmniejszej liczby
>> Robak porządkowej, która nie jest liczbą naturalną.
>> ~>°<~ Czy tą nazwą jest 1'1? Tak?
>> z Nowej A ile to jest 1/aleph0 ? Wiecej od zera czy mniej?
>> Huty Czy dt = 1/oo to ZERO???

> Skądże. Liczba N+1 jest oczywiście liczbą naturalną. Żadne tabu
> re1igijne nie zabroni liczby naturalnej nazywać liczbą naturalną....
>
> Desygnatem najmniejszej liczby porzątkowej, która nie jest liczbą
> naturalną jest zbiór, w którym każda liczba ma następnik.
>
> syzyf

hahaha
N=oo
Pokaż więc Drogi profesorze syzyf jak do nieskończoności
dodajesz 1 na końcu. W którym punkcie na osi jest oo+1 ? :)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2010-01-21 13:36:30

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

z alt.pl.matematyka

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hj9gfd$cvm$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hj94l9$9i$1@inews.gazeta.pl...

> W imię jakiego obłędu re1igijnego zbiór, w którym każda liczba ma
> następnik zakazujesz nazywać zbiorem liczb naturalnych ?!

Z prostego powodu. Za pomocą zbioru w którym każda liczba
ma swój następnik można przeliczyć zbiór liczb rzeczywistych.
Za pomocą zbioru liczb naturalnych nie jesteś w stanie przeliczyć
zbioru liczb rzeczywistych - masz więc dowód logiczny, że zbiór
liczb naturalnych nie jest zbiorem, w którym każda liczba ma
swój następnik. Jest taka liczba całkowita oo=alef0=Re1=N=1'0
która nie ma następnika w zbiorze liczb naturalnych. :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

> Na prawdę sądzisz, że ktokolwiek zgodzi się na takie inkwizycyjne szaleństwo ?!

Nikt nie będzie idiotów pytał o zdanie, a mądrzy zrozumieją dowód. :-)

> Zbiór liczb od 1 do N to skończony podzbiór zbioru liczb naturalnych.

Zbiór liczb od 1 do N to skończony sam na siebie podzbiór zbioru
liczb porządkowych, a nieskończony względem zbioru LP.
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

>>> Dlaczego miłośniku tak bronisz się przed zaakceptowaniem tego faktu ? Jakieś
re1igijne tabu, czy
>>> co ?!
>>
>>>> Edward Podaj więc profesorze syzyf nazwę najmniejszej liczby
>>>> Robak porządkowej, która nie jest liczbą naturalną.
>>>> ~>°<~ Czy tą nazwą jest 1'1? Tak?
>>>> z Nowej A ile to jest 1/aleph0 ? Wiecej od zera czy mniej?
>>>> Huty Czy dt = 1/oo to ZERO???
>>
>>> Skądże. Liczba N+1 jest oczywiście liczbą naturalną. Żadne tabu
>>> re1igijne nie zabroni liczby naturalnej nazywać liczbą naturalną....
>>>
>>> Desygnatem najmniejszej liczby porzątkowej, która nie jest liczbą
>>> naturalną jest zbiór, w którym każda liczba ma następnik.
>>>
>>> syzyf
>>
>> hahaha
>> N=oo
>> Pokaż więc Drogi profesorze syzyf jak do nieskończoności
>> dodajesz 1 na końcu. W którym punkcie na osi jest oo+1 ? :)
>> Robakks
>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

> Miłośniku "mądrości", a niby od której liczby w ciągu od 1 do N
> zaczynają się te cycki krasnoludka ?!

Odpowiedź masz w tożsamości:
oo=alef0=Re1=N=1'0
cycki krasnoludka zaczynają się tej samej liczby od której zaczyna się
alef zero.

> N jest oczywiście liczbą skończoną i nie ma najmniejszego problemu
> żeby dodając 1 otrzymać liczbę N+1.

Oczywiście. Jeśli do wiersza PEŁNEGO dodamy jedno pole
spoza wiersza, to uzyskamy zbiór o liczności N+1.
Banał. To samo uzyskamy dobudowując na dachu hotelu Hilberta
dodatkowy pokój. Na parterze nie da się dobudować bo nie ma
miejsca. Pokoje ciągną się do samiutkich cycków kracnoludka oo
i wszystkie nazwy liczb naturalnych są już użyte.

> Odcinek o skończonej długości
> N to skończony fragment osi liczbowej. W odległości 1 od końca N
> tego odcinka leży punkt N+1. To banalne miłośniku "mądrości"...
>
> syzyf

Widziałeś oś liczbową Robakksa?

0------oo-------2*oo-------3*oo-------4*oo----> LP
To tylko kwestia przeskalowania do nadwymiaru. :-)
Mówiłem Ci już profesorze syzyf, że kwadrat to odcinek o
nieskończonej długości? Jeśli nie - to mówię. :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2010-01-21 15:25:40

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Felicjan Kartofel" <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Robakks <R...@g...pl> napisał(a):

> z alt.pl.matematyka
>
> "syzyf" <s...@p...onet.pl>
> news:hj9gfd$cvm$1@inews.gazeta.pl...
> > "Robakks" <R...@g...pl>
> > news:hj94l9$9i$1@inews.gazeta.pl...
>
> > W imię jakiego obłędu re1igijnego zbiór, w którym każda liczba ma
> > następnik zakazujesz nazywać zbiorem liczb naturalnych ?!
>
> Z prostego powodu. Za pomocą zbioru w którym każda liczba
> ma swój następnik można przeliczyć zbiór liczb rzeczywistych.
> Za pomocą zbioru liczb naturalnych nie jesteś w stanie przeliczyć
> zbioru liczb rzeczywistych - masz więc dowód logiczny, że zbiór
> liczb naturalnych nie jest zbiorem, w którym każda liczba ma
> swój następnik. Jest taka liczba całkowita oo=alef0=Re1=N=1'0
> która nie ma następnika w zbiorze liczb naturalnych. :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości i nie tylko :)

Kupilem 27 paczkow i 5 wzialem do reki.
Naturalnie mam ich w rece 5 z 27.
Wymiernie z calosci mam w rece 5/27 wszystkich moich paczkow.
W całej, nieskonczonej rzeczywistosci mam w rece 0,(185) wszystkich moich paczkow.

5/27 to ile pol z wiersza tabeli Eda Robaka , w zapisie porzadkowym
calkowitym, kiedy jeden caly wiersz ma N(Alef0) pol?

Felek Kartofelek z

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

56. Data: 2010-01-21 15:39:49

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Felicjan" <f...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

57. Data: 2010-01-21 15:50:52

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Dar" <D...@b...se> szukaj wiadomości tego autora

Nie

Użytkownik "Felicjan Kartofel" <f...@g...pl> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:hj9rlk$oe1$...@i...gazeta.pl...
> Robakks <R...@g...pl> napisał(a):
>
>> z alt.pl.matematyka
>>
>> "syzyf" <s...@p...onet.pl>
>> news:hj9gfd$cvm$1@inews.gazeta.pl...
>> > "Robakks" <R...@g...pl>
>> > news:hj94l9$9i$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> > W imię jakiego obłędu re1igijnego zbiór, w którym każda liczba ma
>> > następnik zakazujesz nazywać zbiorem liczb naturalnych ?!
>>
>> Z prostego powodu. Za pomocą zbioru w którym każda liczba
>> ma swój następnik można przeliczyć zbiór liczb rzeczywistych.
>> Za pomocą zbioru liczb naturalnych nie jesteś w stanie przeliczyć
>> zbioru liczb rzeczywistych - masz więc dowód logiczny, że zbiór
>> liczb naturalnych nie jest zbiorem, w którym każda liczba ma
>> swój następnik. Jest taka liczba całkowita oo=alef0=Re1=N=1'0
>> która nie ma następnika w zbiorze liczb naturalnych. :-)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)
>
> Kupilem 27 paczkow i 5 wzialem do reki.
> Naturalnie mam ich w rece 5 z 27.
> Wymiernie z calosci mam w rece 5/27 wszystkich moich paczkow.
> W całej, nieskonczonej rzeczywistosci mam w rece 0,(185) wszystkich moich
> paczkow.
>
> 5/27 to ile pol z wiersza tabeli Eda Robaka , w zapisie porzadkowym
> calkowitym, kiedy jeden caly wiersz ma N(Alef0) pol?
>
>
> Felek Kartofelek z
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

58. Data: 2010-01-21 17:57:44

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: XL <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 20 Jan 2010 16:25:36 -0800 (PST), narciasz napisał(a):

> On Jan 20, 2:38 pm, XL <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Wed, 20 Jan 2010 09:23:06 -0800 (PST), narciasz napisał(a):
>>
>>> Jednostka wojsk pancernych. Młodzi żołnierze stoją przy czołgu,
>>> podchodzi do nich dowódca i pyta, - co jest najważniejsze w czołgu?
>>> - Działo - mówi jeden.
>>> - Nie, najważniejszy jest pancerz - rzuca drugi.
>>> - Radiostacja jest najważniejsza - krzyczy trzeci.
>>> - Bzdura, głupoty gadacie!
>>> - Zapamiętajcie! Najważniejsze w czołgu, to nie pierdzieć!
>>
>> Najważniejsze w czołgu, to zimą nie przymarznąć w środku do kadłuba. MŚK to
>> przećwiczył.
>
> Ta jednostka znajduje sie w Iraku.

No to mają inne przyjemności.
--

Ikselka.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

59. Data: 2010-01-22 11:45:01

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "Robakks" <R...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

z alt.pl.matematyka

"syzyf" <s...@p...onet.pl>
news:hjc1a8$8i9$1@inews.gazeta.pl...
> "Robakks" <R...@g...pl>
> news:hj9lar$13g$1@inews.gazeta.pl...

>>> W imię jakiego obłędu re1igijnego zbiór, w którym każda liczba ma
>>> następnik zakazujesz nazywać zbiorem liczb naturalnych ?!

>> Z prostego powodu. Za pomocą zbioru w którym każda liczba
>> ma swój następnik można przeliczyć zbiór liczb rzeczywistych.
>> Za pomocą zbioru liczb naturalnych nie jesteś w stanie przeliczyć
>> zbioru liczb rzeczywistych - masz więc dowód logiczny,

> To nie dowód tylko re1igijn obłąkanie... Nie ma żadnego powodu,
> żeby zbiór, w którym każda liczba ma następnik nie mógł zostać
> nazwany "zbiorem liczb naturalnych".

Zademonstruj więc Drogi profesorze syzyf w jaki sposób zwiększasz
MOC zbioru, w którym każda liczba ma swój następnik.
Udowodnisz w ten sposób wiarygodność swoich założeń przyjętych
bez uzasadnienia prawdziwości. OK?
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸

> Miłośniku "mądrości" nazywasz
> ten zbiór "liczbami porządkowymi". Reszta świata używa określenia
> "liczby naturalne". Ignorując to zaprzeczasz faktom i rzeczywistości,
> miłośniku "mądrości"....
>
> syzyf

>> że zbiór
>> liczb naturalnych nie jest zbiorem, w którym każda liczba ma
>> swój następnik. Jest taka liczba całkowita oo=alef0=Re1=N=1'0
>> która nie ma następnika w zbiorze liczb naturalnych. :-)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
>> ~>°<~
>> miłośnik mądrości i nie tylko :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

60. Data: 2010-01-22 12:47:40

Temat: Re: Do XL-ki i Chirona od Robakksa :)
Od: "zdumiony" <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <R...@g...pl> napisał w wiadomości
news:hj7dmj$3ag$1@inews.gazeta.pl...
> Takie założenie, że w zbiorze liczb naturalnych każda liczba ma
> swój następnik i nie ma w tym zbiorze liczby największej
> uniemożliwia przeliczenie całego wiersza Tabeli N^2 i kontynuowanie
> liczenia pól następnego wiersza z zachowaniem ciągłości.

Bo nie ma ciągłości

> Nie można więc przy takim założeniu dodając rekurencyjnie +1
> osiągać większych mocy niż moc jednego wiersza, a przecież R>N

Bo nie da się dodając jeden osiągać większych mocy niż Alef0

> Takie założenie, że w zbiorze liczb naturalnych każda liczba ma
> swój następnik i nie ma w tym zbiorze liczby największej wyklucza oo
> jako liczbę arytmetyczną, a co za tym idzie wyklucza rozróżnienie
> liczb 1/0 od 2/0.

Bo oo nie jest liczbą arytmetyczną i nie ma dzielenia przez zero.