Sender napisał(a):
> regen pisze:
> > On 23 Lip, 16:58, Sender <l...@n...piotrek> wrote:
> >> Ikselka pisze:
> >>
> >>> Po 30 miesi�cach bada�, w trakcie kt�rych cz��
> >>> kobiet stosowa�a �el, a cz�� placebo, wirusem HIV zarazi�o si� 98
kobiet -
> >>> 38 stosuj�cych �el i 60, kt�re dostawa�y placebo."
> >> Po namy�le stwierdzam, �e ten artyku� jest troch� bez sensu.
> >> Po co podawaďż˝ badanym placebo?
> >> Przecie� wystarczy�o przeprowadzi� badanie tylko na po�owie pr�bki.
> >
> > Nie wystarczy�o. Chodzi�o m.in. o to , �e to nie �el dzia�a jako
> > bariera antywirusowa a �rodek zawarty w �elu. S� jeszcze inne
> > kwestie, np. efekt placebo, kt�ry trzeba uwzgl�dni� w badaniu.
> >
> > Wracaj�c do etyki- nie jest to prosta sprawa. W skrajnym przypadku
> > mog�o si� okaza�, �e np. 10 % kobiet kt�re stosowa�y �el
antywirusowy
> > sta�o si� niep�odne, albo dosta�o wstrz�su anafilaktycznego i nie
> > prze�y�o tego eksperymentu. Szansa na to bardzo ma�a, ale istnieje.
> > St�d te� wym�g zgody. Wszelkie plusy i minusy nowego leku przyjmuje
> > grupa wylosowana. W Polsce teďż˝ przeprowadza siďż˝ wiele badaďż˝ z grupďż˝
> > kontroln�. Je�li chorzy s� dobrze poinformowani i wyra�aj� zgod�, to
> > nie ma w tym nic nieetycznego.
> >
> > Pozdrawiam-
> > regen
>
> Sorry za m�j krytycyzm, ale dla mnie Twoje wyja�nienia jeszcze bardziej
> dyskredytuj� sens u�ycia placebo i ca�ego tego opisu.
> Z tego co pami�tam, efekt placebo sprawdza si� wy��cznie w kontrolowanym
> �rodowisku i warunkach. Czyli tutaj pr�bka n kobiet odbywa n-stosunk�w
> stosunek z tymi samymi zara�onymi w mo�liwie takich samych warunkach,
> z czego po�owa dostaje placebo jednak bez informacji o tym.
> Poza tym sam intymny �el jako bariera dla wirusa HIV?
> To wydaje si� naci�gane chyba dla ka�dego.
> Podobnie uprzednie testy dermatologiczne �elu, musia�by by�
> przeprowadzane wcze�niej bez kontaktu z zara�onymi
> (no bo po co ryzyko na tym etapie),
> aby nie fa�szowa�y wynik�w badania w�a�ciwego �rodka.
>
> Je�li za� chodzi o etyk�, to tu chyba jest najbardziej zagadkowa sprawa.
> Nie wyobra�am sobie tego badania bez udzia�y lekarzy czy jakiej�
> chocia�by podstawowej opieki medycznej i jednocze�nie nie wyobra�am
> sobie, jakby tego typu badanie mog�o obej�� przysi�g� Hipokratesa lub
> jak�kolwiek przysi�g� lekarsk�, gdzie w ka�dej jest chyba co� takiego
> jak w naszej: "wed�ug najlepszej mej wiedzy przeciwdzia�a� cierpieniu i
> zapobiegaďż˝ chorobom".
> Dlatego te� ka�dy tego typu test na cz�owieku, nawet chocia�by
> szczepionki przeciwko grypie, jest chyba niezbyt etyczny.
> S.

Studenci którzy chcą dorobić w polsce poddawani są badaniom na nowe
leki, co się wiąże z informacją każdych ewentualności . A musisz w
laboratorium mieć wyizolowaną grupę , czyli odnośnik , bo wyeliminować
wpływy czegoś innego, więc musi być grupa kontrolna placebo i bez
placebo. Bo bez odnośnika według czego będziesz sprawdzał,
gdybaniam... co za debilne buraki, dupy napompowane głupotą się
wypowiadają na rzeczy o których pojęcia nie mają.kurestwo.