"Kviat" wrote in message news:59737cf0$0$651$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2017-07-22 o 17:31, Pszemol pisze:
>> "Kviat" wrote in message
>> news:59736aa0$0$5146$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>>
>>> Do pewnego momentu myślano, że zawsze da się sumować prędkości
>>> v1+v2=v3
>>> Okazało się, że nie zawsze.
>>
>> No jeśli każde oddziaływanie materii z inną materią, każde pole siłowe,
>> każda forma energii ma jakiś nośnik to chyba nie jest zbyt dużym
>> wariactwem oczekiwać że i duchy - skoro mają oddziaływać z materią -
>> powinny dać się w taki sam sposób wykryć...
>
> Oczywiście, że to nie jest wariactwo.
> To bardzo racjonalna przesłanka.
> Ale nie pewność.

:-) ok.

>>>>> To względem Twojego "dowodu" na nieistnienie duchów. Nie można
>>>>> dowodzić nieistnienia duchów na podstawie tego, że nie znamy nośnika
>>>>> za pomocą którego te duchy (rzekomo) się objawiają.
>>>>
>>>> Możemy postulować, że skoro znamy wszystkie cząstki i fotony
>>>> które znajdują się w naszym ciele i oddziaływują z materią naszego
>>>> ciała (w tym mózgu)
>>>
>>> A znamy wszystkie?
>>> Znamy te, które do tej pory poznaliśmy :)
>>>
>>> (ciemna materia, ciemna energia... nie bez powodu naukowcy nazywają je
>>> "ciemna" i nie dlatego, że jest ciemna ;))
>>
>> Znamy wszystkie które istnieją w zakresach energetycznych jakie
>> występują w naszym organiźmie - a nie mamy tam cząstek
>> biegających z energiami giga eV, prawda?
>
> To zależy co masz na myśli pisząc giga eV
> proton - 0,938 GeV/c2
> Protony jak najbardziej są składnikiem naszego organizmu :)
> W eV można też określać temperaturę...

OK, przyznaję że pisałem z pamięci, bez sprawdzania jednostek :-)
Przyłapałeś mnie - chodziło o takie energie jakie są przy zderzeniach
cząstek w akceleratorach - w naszej głowie, to co nazywamy umysłem,
to co ewentualnie mogłoby być duchem, nie ma tego typu energii:
https://home.cern/about/updates/2015/11/lhc-collides
-ions-new-record-energy

> Jeżeli mówisz o bieganiu w sensie o szybkości poruszania, to jak
> najbardziej przez nasze organizmy przelatują cząstki, dla których nawet
> cała planeta nie jest barierą nie do pokonania. Więc tak, występują w
> naszych organizmach takie cząstki. Krócej lub dłużej, ale występują :)

Jasne, ale po pierwsze nie oddziaływują one zbytnio z materią,
więc to nie to - a dwa, że są to cząstki zewnętrzne, więc ciężko
nazwać je naszym umysłem czy też szukać tam źródła "duchów".
Jeśli duch miałby być czymś takim jak nasz rozum, umysł, to
musiałby oddziaływać z materią naszego mózgu na poziomach
energetycznych występujących w naszych głowach - niewielkich
w porównaniu do energii zderzających się ze sobą cząstek w LHC.

>> No ale nie tylko nie wykrywamy ich, duchów, ale też nie wykrywamy
>> ich działania z materią.... a to powinno być widoczne, bo materialne.
>
> Nie wykrywamy, bo _jeszcze_ nie potrafimy :)
> Jeszcze :)

Obawiam się, że w zakresie niskich energii wykluczyliśmy już
istnienie czegokolwiek innego poza to co znamy - nadzieja
jeszcze tli się w dziedzinie wysokich energii. Dlatego buduje się
coraz większe i coraz mocniejsze akceleratory... i o tym mówię.

>>> Postulować można wszystko, ale my (ludzie) nadal nie wiemy i nie
>>> rozumiemy podstawowych spraw, np. jak działa mózg, a co dopiero czy
>>> znamy już wszystkie możliwe cząstki...
>>
>> My nie wiemy jak działa mózg, ale naukowcy zajmujący się działaniem
>> mózgu wiedzą coraz więcej na ten temat... A że wiedza ta jest ukryta
>> bo ma wartość komercyjną to już inna sprawa...
>
> Ale też sporo jest dostępnej.
> Tu już wchodzimy na tereny teorii spiskowych, więc z mojej strony pas. ;)

Absolutnie nie teorii spiskowych - zupełnie nie o to mi chodziło.
Raczej jest to normalne że jeśli firma komercyjna jakaś jak np. Alphabet
czyli Google, zleca jakiemuś zespołowi naukowców jakieś badania nad
pracą mózgu, sztuczną inteligencją, rozpoznawaniem obrazów itp, za
swoje pieniędze to nie po to robi to, aby Ci naukowce publikowali
w lancecie czy innych publicznie dostępnych magazynach i dawali wyniki
kosztownych prac "za darmo" do użycia przez konkurencję...
To samo przecież dotyczy badań na zlecenie rządu dla wojska.
Pewne rzeczy przemykają z komercyjnych firm dopiero po wygaśnięciu
patentów albo z wojska po 50 lat gdy przestaną być "ściśle tajne".
Nie, nie chodzi o teorie spiskowe :-)) Słyszałeś o tak zwanym NDA?
Non-disclosure Agreement? Podpisałeś takie coś kiedyś? Bo ja tak...
I jest to na porządku dziennym w świecie komercyjnego biznesu i wojska.