j...@o...pl pisze:
> W dniu poniedziałek, 4 września 2017 08:16:37 UTC+2 użytkownik
> LeoTar Gnostyk napisał:
>> j...@o...pl pisze:
>>> W dniu sobota, 22 lipca 2017 01:28:05 UTC+2 użytkownik Pszemol
>>> napisał:

>>>> Duchy nie mogą być materialne, muszą być tylko z energii.
>>>> Zgadzacie się? :-)

>>> Ciekawa ta wasza dyskusja o informacji i jej nośnikach.
>>>
>>> Jednakże, jeśli przyjąć, ze to jednak Bóg stworzył świat, to czy
>>> nie racjonalne byłoby wówczas założyć, ze tak go skonstruował,
>>> aby żaden przyrząd wyprodukowany w naszym wymiarze nie był w
>>> stanie wykryć nośnika dzięki któremu ta informacja jest do mózgu
>>> człowieka przekazywana?

>> Najprostszym a zarazem najtrudniejszym do wyobrażenia sobie
>> rozwiązaniem jest to, że sam Bóg jest nośnikiem

> oczywiście, ze byłby baza danych i nośnikiem, gdyby sam był
> wszechświatem. oczywiście, ze jest to możliwe, ale i tak jakoś
> musiał powstać.

Jest przedwieczny i bezczasowy a więc nie ma początku ani końca więc nie
ma potrzeby pytać o to w jaki sposób powstał. Zasadnym jest natomiast
pytanie o to czy miał jakikolwiek zasób wiedzy potrzebnej do tworzenia
czegokolwiek. Skoro nie istniało cokolwiek poza nim samym to znaczy, że
nie miał żadnego wcześniejszego doświadczenia i może oznaczać, że jego
baza wiedzy była zbiorem pustym. Nie mając żadnych zasobów wiedzy, nawet
o samym sobie, musiał rozpocząć tworzenie od byle czego byle tylko
zdobyć jakąkolwiek pierwszą porcję wiedzy, pierwsze bity informacji.
Stąd oddzielił światło od ciemności, potem ziemię od nieba, itd.
Ponieważ te proste podziały nie dostarczyły mu wystarczającej wiedzy o
nim samym więc w końcu doszedł chyba do wniosku, że najwięcej poznania
dostarczą mu kobieta i mężczyzna, reprezentujące dobro i zło, dwa
oblicza Jego samego, które walcząc ze sobą doprowadzą go do pełnego
samopoznania i ponownego zjednoczenia przeciwieństw, z których wzięło
początek wszelkie materialne stworzenie. Od nieświadomości Boga-Stwórcy
poprzez jego rozbicie aż do pełni świadomości i ponownego Jego
zjednoczenia się w Absolucie.


> weźmy takie coś. pamiętam, jak kiedyś poprosiłem Boga, żebym sam był
> areną, taką przestrzenią wszechświata, w której dobro zderza się ze
> złem, diabli z aniołami, szatan z Bogiem. i tak było. jednakże nigdy
> z tego względu nie uzurpowałbym sobie prawa do bycia wszechświatem,
> choć wiem, że taką przestrzenią byłem i być może jestem. jeśli jednak
> tak jest, to tylko za sprawa zgody Boga.

Dlaczego uważasz się za niegodnego bycia wszechświatem skoro jesteś
współuczestnikiem tworzenia wiedzy o samym sobie, swojej własnej
świadomości, świadomości samego siebie. A że odbywa się to również
dzięki wymianie informacji pomiędzy wszechświatami równoległymi
stwarzanymi przez różne formy Życia (Bytu, Boga, Stwórcy), na tym
właśnie polega współbieżne poznanie i stwarzanie. Poznanie przez
stwarzanie w coraz większej zbiorowości dzięki której osiągniemy
continuum wiedzy, powrócimy do świata analogowego i przywrócimy JEDNOŚĆ
Bogu-Stwórcy, Bytowi przedwiecznemu i pozaczasowemu.


>> i zaczynał tworzyć nie mając żadnej o sobie samym informacji.
>> Gromadził w sobie informacje o samym sobie czyli

> akurat, On dobrze wiedział, co chce stworzyć. jeśli poznawał siebie,
> to przed stworzeniem naszego wszechświata.

Jak wyżej. Jego zasób Wiedzy był zbiorem pustym gdy nie miał żadnego
doświadczenia; jedynie doświadczenie dostarcza nam wiedzy (informacji) o
obiekcie, czymkolwiek by nie był. Musiał więc przeprowadzić jakiekolwiek
doświadczenie na samym sobie, zaburzyć przestrzeń własnego nieświadomego
bytowania by zdobyć pierwszą informację o obiekcie, którym sam był/jest.


>> o tym co dzięki swoim pomysłom zmaterializował i w ten sposób
>> poznawał samego siebie...

> tak, jak opisałeś, to może sobie postępować wybraniec Boga, a nie
> Bóg.

Dlaczego na siłę chcesz ich od siebie oddzielić? Przecież stanowią JEDNOŚĆ !


>>> A przecież może być tez tak, ze cześć informacji ktoś ma już w
>>> sobie zapisanych, a Bóg czy istota wyższa tylko je uruchamia
>>> poprzez nadanie określonej sekwencji impulsów przy zastosowaniu
>>> znanych nam cząstek elementarnych, jednakże nierozszyfrowalnych
>>> bez znajomości klucza.

>> Z tymi cząstkami to chyba sobie żarty stroisz...? :-) Po co Bogu
>> cząstki albo stany dyskretne?

> po to człowiecze kochany, żebyś ty miał co odkrywać.

A czy potrafisz wskazać CEL i SENS tegoż odkrywania materialnych
wytworów Boga-S(T)wórcy?


>> Do czego byłby mu potrzebny szyfr skoro sam jest niepoznawalny?

> po to człowiecze kochany, żebyś ty zawsze miał co odkrywać.

Zaczynasz się powtarzać. :-) Czy coś Cię zapętliło?


>>> Nawet może być tak, ze duchy są zbudowane z cząstek
>>> niewykrywalnych przez żaden przyrząd na tym świecie, a odczuwane
>>> tylko przez ludzi znajdujących się w pewnym stanie uduchowienia
>>> właśnie lub tych, których Bóg taka łaską obdarzył.
>>>
>>> Czy wy, kochani dyskutanci, będąc Bogiem Wszechmogącym, nie tak
>>> właśnie zaprojektowalibyście wszechświat?

>> A czy aby projektant musiał być na Początku świadomym swego
>> istnienia i czy projektował świadomie?

> On bardzo starannie dobrał parametry pozwalające na jakiekolwiek
> życie.

W jaki sposób mógł ustawiać parametry skoro Jego baza Wiedzy była
zbiorem pustym, nie miał żadnych wzorców i nie mógł swego tworzenia z
czymkolwiek porównać? Rozpoczynając S(T)worzenie zaczynał dopiero
tworzyć wzorce, z których pierwszy musiał się okazać wzorcem do
zweryfikowania a więc niepewnym i stwarzającym pole do dowolności
interpretacji (i manipulacji). Mógł więc być zarówno wzorcem prawdziwym
jak i fałszywym. W wyniku pierwszego niepewnego (z powodu braku wzorca)
doświadczenia Materii udało się zdominować Ducha i tak to trwa aż po
dzisiejszy dzień. Trwa również śmiertelna walka o wyzwolenie Ducha spod
zarządu Materii i poprzez samo lub współbieżne uświadomienie obojgu, że
mają równe prawa i sa, tak na prawdę, dwoma obliczami tego samego czyli
Przedwiecznego Bytu, niezniszczalnej Siły Życiowej, Życia...


>> A może Projekt powstawał współbieżnie w miarę tego jak Projektant
>> poznawał wady i pozytywy fragmentów, które właśnie był zbudował?

> tak to sobie może postępować wybraniec Boga, a nie Bóg.

Że niby jak już Bóg to musiał być doskonały i posiadający kompletną
wiedzę? Przecież Ci tłumaczę, że zanim cokolwiek zaczął tworzyć nie miał
żadnej Wiedzy o samym sobie i dopiero doświadczenie z przeciwieństwem
Ducha, czyli z Materią umożliwiło mu jakiekolwiek doznania czyli
dostarczyło pierwszych bitów informacji. Wprawdzie mógł więc być
doskonały ale był na tyle wszystkowiedzący na ile pozwalał mu jego
aktualny zasób informacji, a w punkcie zero (Big Bang) ten zasób był
zbiorem pustym.


> pozdrawiam, jacek

--
Pozdrawiam
LeoTar Gnostyk

Świat według LeoTar'a - http://leotar.net/
Pomoc wzajemna jako czynnik rozwoju - Piotr Kropotkin