Re: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 1

1. Data: 2003-04-17 00:04:50

Temat: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Amnesiac napisał:

> Czyli - inaczej mówiąc - jedna część mózgu miałaby kontrolować drugą.
> I w dodatku istnieje jeszcze jakaś siła (trzecia część mózgu?), która
> pilnuje, by dwie pierwsze części były właściwie uporządkowane? A to
> wszystko pod kontrolą świadomości. Flyer, czy to nie Ty krytykowałeś
> filozofię za zawiłość? ;-)

No przeciez nie swoja. Swojej filozofii stawiam pomniczki w kazdym
wolnym miejscu mieszkania ;). A na powaznie - skoro mozg moze
kontrolowac ruch rak, to dlaczego nie mozna zalozyc, ze okreslona czesc
mozgu kontroluje inna czesc mozgu. Oczywiscie, nie chodzi mi tutaj o
potwierdzenie czy zaprzeczenie tresci PB, a tylko o pokazanie
mozliwosci. I nie sugeruje, ze owa czesc kontroluje mozg, tylko inna
czesc, sama pozostajac poza kontrola ;).

Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

1. Data: 2003-04-17 07:38:50

Temat: Re: Re: Fobie i lęki - tako rzecze ...
Od: "Bacha" <b...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

EvaTM napisała w wiadomości news:b7jout$rjf$1@atlantis.news.tpi.pl...

Bacha :
> > Przedmiot może "wirować" wokół własnej osi.
> > Może "krążyć" wokół osi znajdującej się poza nim.
> > Może się też "kręcić", wtedy gdy gdy kierunek obrotów
> > zmienia się, cyklicznie lub nie, na przeciwny.
> > A wszystko to jest "ruchem obrotowym".
> > "Obrót" to pojedyńczy cykl takiego ruchu.
> > Tu dzięki fizyce mowa ludzka jest dość precyzyjna.
> > Ale to NTG.

> No i było jeszcze coś
> O obrotach ciau niebieskich .... :))

Te owszem wirują, krążą, ale tego trzeciego chyba nie zaobserwowano jak
dotąd. ;)

> Przedświąteczno-słoneczno :)
> E.

Pisankowo. Bacha. :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 08:19:07

Temat: Re: Odp: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Marsel <i...@v...pl> szukaj wiadomości tego autora

PowerBox:
> > >- emocje ZAWSZE powstają w wyniku procesów zachodzących w mózgu, CZĘSTO,
> > >lecz niekoniecznie w bezpośredniej odpowiedzi na wydarzenia zewnętrzne.
> > >- tylko właściciel mózgu ma nad swoim mózgiem kontrolę.
> >
> > A czy ten "właściciel mózgu" sprawuje nad swoim mózgiem kontrolę spoza
> > mózgu czy też za pośrednictwem mózgu? A jeśli to drugie, to czy ta
> > kontrola nie jest aby fikcyjna? Czy to nie jest tak jak - dajmy na to
> > - kontrola zarządu przez zarząd?
>
> - troche tak, ale nie zupełnie. W pewnym uproszczeniu, człowiek ma dwa
> połączone ze sobą niezależne funkcjonalnie mózgi, (lewy i prawy), jeden ma
> ogromny wpływ na drugi [jeden członek zarządu wpływa na drugiego członka
> dwuosobowego zarządu].

no wiem ze to skomplikowane, dlatego pozwalam sobie na pytania
pomocnicze:
czy niezaleznosc funkcjonalna i wzajemny wplyw (przyjmuje ze
wzajemny) oznacza ze odpowiednie wydzielone funkcjonalnie czesci
wykonuja w normalnych warunkach sobie wlasciwe czynnosci a dane
dostarczane moga byc rowniez z drugiej czesci?
czy te dane... czy istnieja wiec takie czynnosci ktore
kszatluja/kontroluja funkcjonowanie poszczegolnych czesci?
czy mozna zalozyc ze niezaleznosc funkcjonalna jest nizej w hierarchi
niz wzajemny wplyw czy tez maja one rowne prawa?
czy sa okolicznosci ktore przewiduja uprzywilejeowanie ktorejs z
czesci?
czy jedna czesc moze wplynac na druga tak aby nie wykonywala
wlasciwych sobie czynnosci?

pytam bo jak dotad rozumuje tak - obie czesci moga swietnie
wspoldziałac jesli sie dogaduja. Jelsi jednak probuja sobie narzucac
swoje warunki nie zwazajac na "racje" drugiej strony to predzej czy
pozniej ukad musi pierdpipipipi

no i pomyslalem sobie ze nalezaloby wspomniec jeszcze o jednej
istotnej funkcji zdefiniowanej poza ukladem - zdrowy rosadek

--
Marsel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 10:29:56

Temat: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 17 Apr 2003 02:04:50 +0200, Flyer <f...@p...gazeta.pl>
wrote:

>No przeciez nie swoja. Swojej filozofii stawiam pomniczki w kazdym
>wolnym miejscu mieszkania ;).

Kto Cię tam wie? ;-)

>A na powaznie - skoro mozg moze
>kontrolowac ruch rak, to dlaczego nie mozna zalozyc, ze okreslona czesc
>mozgu kontroluje inna czesc mozgu. Oczywiscie, nie chodzi mi tutaj o
>potwierdzenie czy zaprzeczenie tresci PB, a tylko o pokazanie
>mozliwosci. I nie sugeruje, ze owa czesc kontroluje mozg, tylko inna
>czesc, sama pozostajac poza kontrola ;).

No, ale wtedy nie można mówić, że "właściciel mózgu kontroluje swój
mózg". ;-)

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 15:41:28

Temat: Re: Odp: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: "EvaTM" <e...@i...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Marsel" <i...@v...pl> napisał w wiadomości
news:MPG.190881bab8467fc19898ce@news.tpi.pl...

> pytam bo jak dotad rozumuje tak - obie czesci moga swietnie
> wspoldziałac jesli sie dogaduja. Jelsi jednak probuja sobie narzucac
> swoje warunki nie zwazajac na "racje" drugiej strony to predzej czy
> pozniej ukad musi pierdpipipipi

I wtedy "nie wie lewica co czyni prawica"? ;))
Poszukaj u Lema. Ten to miał fantazje... ;)))

> no i pomyslalem sobie ze nalezaloby wspomniec jeszcze o jednej
> istotnej funkcji zdefiniowanej poza ukladem - zdrowy rosadek

No tak.. tylko jednak wtedy, gdy przewagę ma ta zdroworozsądkowa ;). Ale
warto mieć taki przełącznik..
chcesz i możesz sobie pozwolić (jest bezpiecznie) - włączasz
sobie więcej z tej swawolnej ;), chcesz więcej rozsądku
- włączasz tę drugą. Dopiero wtedy masz co chcesz :))
Alle w tym lepsze są kobitki! :))

E.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 15:59:55

Temat: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: "Mefisto" <o...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Amnesiac"
> >A na powaznie - skoro mozg moze
> >kontrolowac ruch rak,

Ale nie jako szara masa, ale poszczególne osrodki w różnych
sytuacjach rożne części ręk. Nie należy zapominać też o rdzeniu
kręgowym.

to dlaczego nie mozna zalozyc, ze okreslona czesc
> >mozgu kontroluje inna czesc mozgu. Oczywiscie, nie chodzi mi
tutaj o
> >potwierdzenie czy zaprzeczenie tresci PB, a tylko o pokazanie
> >mozliwosci. I nie sugeruje, ze owa czesc kontroluje mozg, tylko
inna
> >czesc, sama pozostajac poza kontrola ;).

Różne cześci mózgu kontrolują różne inne cześci mózgu. Z
wzajemnością.

> No, ale wtedy nie można mówić, że "właściciel mózgu kontroluje
swój
> mózg". ;-)

Aleście się uparli na "właściciela" i "kontrolę". Akurat w
odniesieniu do mózgu i wytworów jego działaności (np. jaźni) to
wyjątkowo nieadekwatne i nieprecyzyjne pojęcia.

Pozdrowienia
Mefisto

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 16:47:58

Temat: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 17 Apr 2003 17:59:55 +0200, "Mefisto" <o...@p...onet.pl>
wrote:

>Aleście się uparli na "właściciela" i "kontrolę". Akurat w
>odniesieniu do mózgu i wytworów jego działaności (np. jaźni) to
>wyjątkowo nieadekwatne i nieprecyzyjne pojęcia.

Masz całkowitą rację, toteż próbuję wykazać, że takie sformułowanie
nie ma sensu. BTW cytaty, które przytaczasz, nie pochodzą ode mnie!!!

Pozdrawiam,
--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 17:54:55

Temat: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Flyer <f...@p...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Amnesiac napisał:

> Masz całkowitą rację, toteż próbuję wykazać, że takie sformułowanie
> nie ma sensu. BTW cytaty, które przytaczasz, nie pochodzą ode mnie!!!

No chciałem tylko zasugerować mozliwość wynikającą z niedokładnego
określenia co przyjmuje się za mózg (w tych rozważaniach). Ale jak PB
zaczął o wzajemnej kontroli półkul, to zrozumiałem jałowość moich
starań. ;)

Flyer

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 18:06:05

Temat: Re: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Amnesiac <amnesiac_wawa@_zero_spamu_poczta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

On Thu, 17 Apr 2003 19:54:55 +0200, Flyer <f...@p...gazeta.pl>
wrote:

>No chciałem tylko zasugerować mozliwość wynikającą z niedokładnego
>określenia co przyjmuje się za mózg (w tych rozważaniach). Ale jak PB
>zaczął o wzajemnej kontroli półkul, to zrozumiałem jałowość moich
>starań. ;)

MZ problem polega na tym, że PB nie może się uwolnić od przesądu,
według którego człowiek posiada zdolność do pełnej racjonalnej
samokontroli. Ponieważ dość łatwo taki przesąd obalić, PowerBox wznosi
coraz dziwaczniejsze konstrukcje, aby tylko wyszło, że taka
samokontrola jest możliwa. Stąd to całe zamieszanie dot. "mózgu i jego
właściciela".

--
Amnesiac

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

1. Data: 2003-04-17 21:07:18

Temat: Re: Odp: Odp: Fobie i lęki - tako rzecze PowerBox
Od: Marsel <Marselon@p_czta.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

EvaTM:
<....>
> - włączasz tę drugą. Dopiero wtedy masz co chcesz :))
> Alle w tym lepsze są kobitki! :))
>
no ale ja taka akurat lepszosc oceniam jako powazna wade.
a u kobiet.. byc moze w podzespoly sa bardziej elastyczne, pracuja w
szerszym zakresie, ale zeby dawaly sie lepiej kontrolowac - tego nie
zauwazylem. ale nie wiem, nie znam sie..
--
Marsel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry