HIV a AIDS

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 57

1. Data: 2009-07-30 14:23:37

Temat: HIV a AIDS
Od: "tomek wilicki" <j...@W...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Heja heja

Tytułem wstępu:

Ostatnio trafiłem na ciekawy artykuł - autor wyznaczał nagrodę kilkudziesięciu
tysięcy dolarów za zdjęcie wirusa HIV, albo za wiarygodny dowód na jego
istnienie. Z ciekawości przejrzałem dotychczas wykonane badania na temat tego
wirusa - z niemałym szokiem odkryłem, że faktycznie, nikt nigdy nie
przedstawił w ogóle dowodu na jego istnienie. Wszystko opiera się na 2 faktach
- po pierwsze ludzie z osłabioną odpornością mają pewne przeciwciała, po
drugie - ludzie z osłabioną odpornością mają pewne RNA. Problem w tym, że
przeciwciała te pojawiają się regularnie u osób z zaburzeniami odporności (np
ma je 60% ludzi ze stwardnieniem rozsianym), zaś RNA, jak wykazały ostatnie
badania, pojawia się dość losowo u zdrowych osób - na tyle często, że 50%
wyników dodatnich jest fałszywie dodatnia, a u kompletnie zdrowej osoby można
uzyskać do 100 000 kopii "wirusa".

To wszystko stawia starą hipotezę profesora Duesberga w nowym świetle.
Przypominam - twierdził on, że AIDS to choroba wywołana czynnikami
powodującymi spadek odporności, a nie żadnym wirusem. I faktycznie, chorują w
zasadzie wyłącznie ludzie narażeni na czynniki bardzo mocno osłabiające
odporność, a badania przeprowadzone np wśród prostytutek wykazały, że "wirusa"
mają tylko te, które zażywają narkotyki osłabiające odporność. Podobnie w
małżeństwach, w których mąż miał przez 10 lat "wirusa", żony nie ulegały
zarażeniu pomimo częstych stosunków seksualnych bez zabezpieczenia.

Po tym może nieco przydługim wstępie, mam parę pytań, na które nie znalazłem
odpowiedzi w publikacjach fachowych.

1. Czy znacie jakikolwiek potwierdzony przypadek zakażenia "wirusem" i choroby
AIDS? Mówiąc potwierdzony przypadek, mam na myśli sytuację, w której
kompletnie zdrowy człowiek, nie narażony na żadne czynniki osłabiające
odporność (lista niżej), który ma niedawno wykonane testy potwierdzające brak
wirusa HIV (to ważne żeby miał wcześniej zrobione testy, niedługo przed
wypadkiem), następnie na skutek jakiegoś przypadku ma potwierdzony kontakt z
krwią osoby seropozytywnej, w następnym teście, wykonanym niedługo po tym
wypadku, ma już wynik dodatni, a następnie choruje na AIDS (wyraźnie i mocno
spada ilość CD4+)

Tak, wiem, wszędzie piszą o tym jednym jedynym przypadku 3 sprzedawców leków
na HIV, którzy zarazili się czystym wirusem (zapomnieli zrobić fotki
pierwszego istniejącego czystego wirusa), błyskawicznie spadła im odporność, a
sprzedawane przez nich leki błyskawicznie im odporność podniosły. Z
oczywistych względów jest to przypadek mało wiarygodny.

2. Ile znacie przypadków AIDS wśród osób, które nie były narażone na żadne
czynniki silnie osłabiające odporność? Chodzi mi o AIDS, czyli niski poziom
CD4+ i dodatnie testy, a nie tylko o dodatnie testy na przeciwciała czy RNA
(bo te może mieć każdy).

Do czynników silnie osłabiających odporność zaliczam m.in.

- zażywanie nielegalnych narkotyków (oprócz marihuany)
- zażywanie legalnych narkotyków w dużych ilościach (alkohol, kofeina)
- wszystkie możliwe schorzenia wątroby, a przede wszystkim wirusowe zapalenia
wątroby
- skrajnie niezdrowy tryb życia - będą w tej grupie komputerowcy unikający
latami słońca, osoby pijące coca colę (to pierwsze prowadzi do drastycznie
niskiego poziomu witaminy D, to drugie wypłukuje cynk i magnez, filary
naturalnej odporności)
- zażywanie jakichkolwiek leków, nawet tak "niewinnych" jak selektywne
inhibitory zwrotnego wychwytu serotoniny (trwale uszkadzają wątrobę)
- nerwica bądź depresja (nie tyle jest to czynnik, co wskażnik silnego
zaburzenia działania organizmu)
- silnie osłabiona odporność w dzieciństwie - nie tyle jest to czynnik
osłabiający, co wskaźnik, że dana osoba już urodziła się osłabiona
- ciągłe alergie
- ciągłe stany zapalne

Z góry dziękuję za wszystkie SENSOWNE odpowiedzi

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

2. Data: 2009-07-31 11:03:28

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "wt" <s...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora

> Ostatnio trafiłem na ciekawy artykuł - autor wyznaczał nagrodę
> kilkudziesięciu
> tysięcy dolarów za zdjęcie wirusa HIV, albo za wiarygodny dowód na jego
>
Bardzo dawno temu, kiedy jeszcze nikt rakietami nie latał, w Młodym Techniku
ukazało się zdjęcie chłopca w skafandrze kosmicznym. Było napisane, że
chłopiec choruje na nieznaną chorobę braku odporności. Skafander podarowali
mu przygotowujący się do przyszłych lotów kosmicznych, aby odizolować
chłopca od odtoczenia i od zarazków. Ale mikroskopy elektronowe już były i
wirusa można było wykryć.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

3. Data: 2009-07-31 12:06:14

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"tomek wilicki" h4sad9$no8$...@i...gazeta.pl

> Heja heja

Nie marudź, bo Watykan cofnie zgodę na używanie prezerwatyw.
Na razie wyraził zgodę, aby chory na AIDS małżonek mógł (z miłości)
chronić swego małżonka (uprawnionego przecież do seksu) przed wirusem.

--
.`'.-. ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

4. Data: 2009-08-04 08:00:47

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "tomek wilicki" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

tomek wilicki <j...@W...gazeta.pl> napisał(a):

> 1. Czy znacie jakikolwiek potwierdzony przypadek zakażenia "wirusem" i choroby
> AIDS?
>
> 2. Ile znacie przypadków AIDS wśród osób, które nie były narażone na żadne
> czynniki silnie osłabiające odporność?

No cóż, w literaturze medycznej nie ma opisanego nawet jednego takiego
przypadku (nie licząc trzech sprzedawców leków na wirusa), na forach
poświęconych tematyce AIDS nikt nigdy o takim przypadku nie słyszał, tu jak
widzę też cisza. Interesujące, no nie?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

5. Data: 2009-08-04 17:36:07

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "Stokrotka" <o...@a...pl> szukaj wiadomości tego autora

>> 1. Czy znacie jakikolwiek potwierdzony przypadek zakażenia "wirusem" i
>> choroby
>> AIDS?
>>
>> 2. Ile znacie przypadków AIDS wśród osób, które nie były narażone na
>> żadne
>> czynniki silnie osłabiające odporność?
>
Czy znasz hoćby jeden pszypadek topoli,
żeby nie rosła w zasięgu spalin,
lub w okolicy zbyt mokrej,
lub w okolicy pola uprawnego (nawozy),
lub w okolicy parku narodowego (nie wolno stosować hemi, więc mogą być
szkodniki),
lub w miejscu zacienionym....
Wniosek : nie prawda jest , że topole są łamliwe,
bo nikt tego obiektywnie nie udowodnił

--
(tekst w nowej ortografi: ó->u, ch->h, rz->ż lub sz, -ii -> -i)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. reforma.ortografi.w.interia.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

6. Data: 2009-08-05 19:40:17

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: Lech Trzeciak <l...@z...pl> szukaj wiadomości tego autora

Lista czynników osłabiających oporność, którą załączyłeś, praktycznie
wyklucza wszystkich ludzi.

Jest zresztą takie żartobliwe powiedzonko lekarskie: nie ma zdrowych
ludzi, są tylko niedbale przebadani (albo w innej wersji: źle
zdiagnozowani)

Co do głównego problemu, to został on dawno rozstrzygnięty i nawet
nagrodę nobla za to przyznano, ale nie słyszałem o przypadku, w którym
zwolennik spiskowej teorii czegoś dałby się przekonać, że nie ma racji.

Leszek

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

7. Data: 2009-08-06 00:12:56

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> szukaj wiadomości tego autora

"Stokrotka" h59rif$gra$...@n...onet.pl

> Wniosek : nie prawda jest , że topole są łamliwe,

Etap II reformy -- nie prawdaż? ;)

--
.`'.-. ._. '665 363835'='moj eneuel' .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

8. Data: 2009-08-07 00:17:32

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: argothiel <a...@i...niechce.spamu.pl> szukaj wiadomości tego autora

Lech Trzeciak pisze:
> Co do głównego problemu, to został on dawno rozstrzygnięty i nawet
> nagrodę nobla za to przyznano, ale nie słyszałem o przypadku, w którym
> zwolennik spiskowej teorii czegoś dałby się przekonać, że nie ma racji.

Jeśli znasz dowody na ten temat, to się podziel nimi z grupą. Nawet
jeśli OP nie da się przekonać, to być może inni ludzie chętnie poznają
bliżej ten temat.

> Leszek

Pozdrawiam, argothiel

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

9. Data: 2009-08-07 07:57:49

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "tomek wilicki" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Lech Trzeciak <l...@z...pl> napisał(a):

> Lista czynników osłabiających oporność, którą załączyłeś, praktycznie
> wyklucza wszystkich ludzi.
>

bzdura, może 10% społeczeństwa znalazłaby się na liście.

> Co do głównego problemu, to został on dawno rozstrzygnięty i nawet
> nagrodę nobla za to przyznano, ale nie słyszałem o przypadku, w którym
> zwolennik spiskowej teorii czegoś dałby się przekonać, że nie ma racji.

Problem w tym, że drugi laureat nagrody Nobla twierdzi co innego...

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

10. Data: 2009-08-07 08:02:11

Temat: Re: HIV a AIDS
Od: "tomek wilicki" <j...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

argothiel <a...@i...niechce.spamu.pl> napisał(a):

> Jeśli znasz dowody na ten temat, to się podziel nimi z grupą. Nawet
> jeśli OP nie da się przekonać, to być może inni ludzie chętnie poznają
> bliżej ten temat.

też bardzo chętnie się zapoznam - ale dowody muszą być nieco mocniejsze niż
"wszyscy mówią", "każdy kto nie mówi wierzy w spiski" i - najmocniejszy - "a
przecież on nagrodę dostał od koncernów farmaceutycznych".

Mnie osobiście przekona jedna z 2 rzeczy

- badanie, w którym oczyszczony, wyizolowany z organizmu chorego wirus, dodany
do kultury komórek, która to kultura nie jest w żaden sposób modyfikowana
przed ani w czasie eksperymentu, zainfekuje komórkę a ta komórka zacznie
tworzyć kopie wirusa.

- opis wykluczający wszelkie wątpliwości przypadków zakażenia - zdrowe osoby,
nie będące w żadnej z grup mających mocno osłabioną odporność, seronegatywne,
ulegają zakażeniu, po pewnym czasie rozwija się u nich choroba dająca jako
objaw mocno osłabioną odporność

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/