cbnet pisze:
> Możesz się nie zgadzać, ale takie są PL-realia.
>
> Dzisiejszy system bezbłędnie wchłonął jako swoje dziedzictwo
> lata patologicznych uwarunkowań systemowych.
> W efekcie ludzie ambitni nie mają praktycznie _żadnych_ hamulców
> moralnych w realizacji swych celów, bez względu na wynik końcowy.
>
> Kiedy pytam: dlaczego tej osobie pozwala się "prosperować", to
> w odpowiedzi czasem słyszę: bo jest SKUTECZNA.

kogo pytasz?
tej osobie "się pozwala"? ona sama sobie wywalczyła prawo do
"prosperowania". ty jesteś nieskuteczny bo jej tego nie uniemożliwiłeś.
słowa, które mówisz - trochę brzmią jak szczekanie psa na karawanę.

> Jak jesteś skuteczny - cokolwiek to znaczy - to możesz być niezaradny,
> tępy, podejmować błędne decyzje, powalać projekty, marnować energię
> ludzi, niekompetentny, mierny, ale zrobisz karierę w PL, bo jesteś
> ambitny.

a co komu po zaradności, błyskotliwości, podejmowaniu trafnych decyzji,
jesli nie ma w tym skuteczności? pomijając fakt, że dla mnie skuteczność
i te wszystkie określenia, które ty wymieniłeś, gryzą się.

chcesz powiedzieć, ze człowiek tępy, niezaradny, podejmujący błędne
decyzje, powalający projekty, marnujący energię innych, niekompetentny i
mierny będzie nazwany skutecznym?
dziwne, ja się z czymś takim NIGDY nie spotkałem.
może łatwiej będzie gdy podasz jakiś przykład?

> Nikt inny nie ma szans nawet spróbować konkurować, bo już dawno
> został udupiony przez jednostki ambitne przy pomocy insynuacji
> i plotek.

jesteś pesymistą. rozczarowanym do ludzi zgorzkniałym pesymistą :)

> Kiedyś pracowałem w m-n koncernie i przyjeżdżali ludzie z ośrodków
> w innych krajach i dziwili się temu co widzieli w PL, gdyż w PL nie
> mieliby praktycznie szans na swoje stanowiska za granicą.
> I ja także byłem zdumiony kiedy z nimi rozmawiałem. :)
> Nie przypominam sobie, aby któryś z nich wykazywał ambicję.

ale o czym my tu mówimy?
u nas wszystko się buduje od podstaw, reguły rynkowe zaczynają jako tako
funkcjonować, zwłaszcza w aspekcie etyki biznesu.
kim niby mamy pracować w tych korporacjach? zatrudniać ludzi z zagranicy?
nie dziwię się, że ludzi z zagranicy dziwią się rożnym rzeczom u nas,
ale nie bądźmy tacy jednostronni - możemy też podziwić się róznym
rzeczom w zagranicznych korporacjach.
np w niemieckiej korporacji - całkowity brak relacji międzyludzkich. 8h
spędzanych przy komputerze i słuchawce, trybiki pracują.
w anglii - kara za kreatywność. masz robić tak, jak jest zapisane, nie
możesz nic zmieniać. i ma to swoje dobre strony oczywiście.
ale tam ambitne osoby działają w świecie ustalonych i szanowanych reguł,
których się trzymają, bo jak nie - out.
u nas - nie ma takich tradycji, łatwiej jest, mając tylko twarde łokcie,
zrobić karierę niż posiłkując się tylko kompetencjami.
ale śmieszne jest porównywanie rożnych kultur w schemacie "lepsze
gorsze". bo to może okazać się złudne.
krach finansowy dotknął te najbardziej rozwinięte systemy finansowe - a
nasze "gorsze" ostały się. na razie przynajmniej :)

> Ludzie ambitni tworzą na zachodzie takie struktury jak np Amway.
> U nas tego rodzaju struktury są w mniejszym lub większym stopniu
> wszędzie IMHO.

ludzie ambitni mogą tworzyć wszystko.
a pesymiści dopierdalają się do nich, że robią nie tak, jak powinni to
robić.

--
http://www.lastfm.pl/label/trener

chcę otworzyć knajpę