Strona główna Grupy pl.sci.psychologia Jestem przeciw

Grupy

Szukaj w grupach

 

Jestem przeciw

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 112


« poprzedni wątek następny wątek »

31. Data: 2012-05-27 20:00:51

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Voyager <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



Paulinka napisał(a):
> Pszemol pisze:
> > "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
> > news:jpr3fo$p1s$1@node2.news.atman.pl...
> >> Szkoda tylko, �e Europa ta o�wiecona i 'lepsza' si� wycofuje
> >> ze swoich �wiat�ych pomys��w.
> >
> > Czy mo�esz rozwin�� ten temat?
> > Kto siďż˝ wycofuje i konkretnie z czego siďż˝ wycofuje?
>
> http://www.wprost.pl/ar/123884/Holenderska-pulapka/?
I=1313
> http://wyborcza.pl/1,86698,9056320,Przepustki_pod_cz
erwone_latarnie.ht
>
> >>> Przez opieke mialem na mysli opieke organizacji w ktorej mogla
> >>> by pracowac - strzezony budynek ze straznikiem itp, zamiast na
> >>> ulicy, pod mostem czy gdzies po brudnych melinach... Policjant
> >>> moglby taka firme odwiedzic jako klient, ale poza tym nic mu
> >>> do gwalcenia czy pobierania haraczu - no chyba ze popelniono
> >>> przestepstwo, jak to sie dzieje w innych firmach: biurach,
> >>> urzedach czy szkolach.
> >>
> >> Kolejna organizacja? Nie b�d�my ma�ostkowi!
> >> Stw�rzmy Ministerstwo do spraw Prostytucji. Ilu ludzi znajdzie prac�...
> >
> > Nie przesadzaj - nie potrzebne ani ministerstwo do spraw prostytucji
> > ani takie do spraw uk�adania i farbowania w�os�w. Zaw�d jak ka�dy
> > inny... Fryzjerka, prostytutka, nauczycielka...
>
> Jasne... Prostytutka to zaw�d wolny od patologii, ba potrzeby spo�ecznie.
>
>
> >>> A co do p�acenia podatk�w - dlaczego mia�aby ich nie p�aci�???
> >>> Fryzjerka te� nie powinna podatk�w p�aci�? Nauczycielka?
> >>> Dentystka? Nie rozumiem dlaczego mia�aby nie p�aci�...
> >>> Mo�esz mi to spokojnie wyt�umaczy�?
> >>
> >> Spokojnie to sobie my�l�, �e je�li ju� na co� wyk�ada� kas� to
na
> >> walk� z bezrobociem i wykluczeniem, a po to, �eby te pani nie by�y
> >> le�nymi ssakami, nie wychowywa�y si� w oparach alkoholu a ich
> >> potencjalni klienci szcz�liwie realizowali swoje �ycie seksualne za
> >> dramo.
> >
> > One s� le�nymi ssakami bo w�a�nie z powodu nielegalno�ci
> > zorganizowanej prostytucji nie mogďż˝ pracowaďż˝ w legalnej
> > firmie, pod dachem, w ogrzewanym pomieszczeniu tylko muszďż˝
> > zda� si� na pastw� losu i podpitych klient�w w lesie...
>
>
> Z dachem nad g�ow� i badaniami w kierunki HIV pewnie b�d� si� zawodowo
> spe�nia�. Co TY cz�owieku piszesz? Prostytucja to taka sama pu�apka jak
> hazard, alkoholizm i narkomania.
> Te kobiety i m�czy�ni nie wybrali tego zawodu z powo�ania. Stali si�
> ofiarami swojego zgotowanego przez �rodowisko, w kt�rym dorasta�y losu.
>
> > Powiedz mi, Paulina, co Ci przeszkadza kobieta pracuj�ca jako
> > prostytutka b�d�ca w pe�ni �wiadoma konsekwencji jakie
> > p�yn� dla niej z jej pracy? Albo praca m�skiej prostytutki, tzw
> > gigolo, kt�remu p�ac� starsze panie za to samo co p�ac�
> > starsi panowie dziewczynom? Bo z tego co siďż˝ orientujďż˝ to
> > agencje towarzyskie dzia�aj� w obie strony...
> > Powiedz mi, sk�d si� bierze ten Tw�j op�r? Czy ma pod�o�e
> > religijne? Jakieďż˝ inne?
>
> M�j op�r bierze si� z tego, ze o ile �atwo wpa�� w szpony prostytucji
> vide galerianki, o tyle ci�ko si� z tych szpon wydosta�. Postawa
> podobna Twojej tylko utrwala pogl�d, �e prostytuowanie si� jest
> normalnie. Nie jest. Mia�e� kiedy� 'przyjemno��' w burdelu pozna� od
> kuchni problem?
>
> --
>
> Paulinka

Drugi link nie działa.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


Zobacz także


32. Data: 2012-05-27 20:06:13

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Paulinka <p...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora

Voyager pisze:
>
> Paulinka napisał(a):
>> Pszemol pisze:
>>> "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
>>> news:jpr3fo$p1s$1@node2.news.atman.pl...
>>>> Szkoda tylko, �e Europa ta o�wiecona i 'lepsza' si� wycofuje
>>>> ze swoich �wiat�ych pomys��w.
>>> Czy mo�esz rozwin�� ten temat?
>>> Kto siďż˝ wycofuje i konkretnie z czego siďż˝ wycofuje?
>> http://www.wprost.pl/ar/123884/Holenderska-pulapka/?
I=1313
>> http://wyborcza.pl/1,86698,9056320,Przepustki_pod_cz
erwone_latarnie.ht

> Drugi link nie działa.

Dodaj ml ;)

--

Paulinka

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


33. Data: 2012-05-27 20:19:03

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Voyager <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



Paulinka napisał(a):
> Voyager pisze:
> >
> > Paulinka napisaďż˝(a):
> >> Pszemol pisze:
> >>> "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
> >>> news:jpr3fo$p1s$1@node2.news.atman.pl...
> >>>> Szkoda tylko, �e Europa ta o�wiecona i 'lepsza' si� wycofuje
> >>>> ze swoich �wiat�ych pomys��w.
> >>> Czy mo�esz rozwin�� ten temat?
> >>> Kto siďż˝ wycofuje i konkretnie z czego siďż˝ wycofuje?
> >> http://www.wprost.pl/ar/123884/Holenderska-pulapka/?
I=1313
> >> http://wyborcza.pl/1,86698,9056320,Przepustki_pod_cz
erwone_latarnie.ht
>
> > Drugi link nie dzia�a.
>
> Dodaj ml ;)
>
> --
>
> Paulinka

Dobrze.......

Legalizując prostytucję, Holendrzy chcieli pozbyć się takich
negatywnych zjawisk jak zmuszanie do niej czy handel żywym towarem.
Niestety, w opinii części ekspertów stało się wręcz odwrotnie - gangów
sutenerów wykorzystujących kobiety przybyło, a większość prostytutek z
Amsterdamu oddaje im część swoich zarobków. W dodatku wiele z nich to
imigrantki z Afryki i Europy Wschodniej ściągnięte pod przymusem bądź
nielegalnie.

http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105404,9056320,Przep
ustki_pod_czerwone_latarnie.html

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


34. Data: 2012-05-28 03:13:48

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:4fc128c9$0$1221$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jpqkiq.29s.0@poczta.onet.pl...
>
>> Czerpanie korzyści z prostytucji jest dla mnie na jednakowym poziomie
>> co czerpanie korzyści z czyjejś pracy fizycznej czy intelektualnej...
>
> I wszystko jasne.
>
> [ciach]
>
> Po co jeszcze tez slowotok?
>
> Nie, prostytucja to nie zawod jak kazdy inny i nie chodzi o zadne
> katolickie przesady.

A o co chodzi?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


35. Data: 2012-05-28 03:15:22

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:671018b0-1e16-4f95-90d2-5388d012f4f6@f14g2000yq
e.googlegroups.com...
> Ty nie rozumiesz że polska to nie Juesej? Prohibicja masz rację, tak
> to działa, tylko że w polsce alkohol jest legalny, ale przy jego
> wysokich cenach i małych zarobkach ludzi, w każdym bloku jest melina,
> bo polacy przez niskie zarobki robią alkohol nieleganie, bo ten
> legalny jest bardzo drogii.
> Juesejczyka stać na alkohol legalny bo zarabia cztery razy więcej
> przy cenach dwa razy niższych.
> Polskie realia kurwa masz zauważyć! Czyli jak jebną podatek na
> agencje towarzyskie, to część zbankrutuje i będziemy mieli bezrobotne
> kobiety lub prostytucja zejdzie do piwnic w blokach. Gdzie jeden
> sutener będzie stał na czatach, a drugi szukał klientów. Za to
> prostytutka siedząca w piwnicy nawet dupy nie umyje po szóstym
> kliencie i za cenę która jest teraz 100zł , gdzie masz pachnącą,
> czystą kobietkę w komfortowych warunkach. Będziesz za te pieniądze
> ruchał brudną kurwę w piwnicy i machał łbem czy sutener nie daje jakiś
> znaków.

Gdzie mieszkasz, Robercie? Gdzie te bloki są z meliną w każdym? :-)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


36. Data: 2012-05-28 03:17:22

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"glob" <r...@g...com> wrote in message
news:a1f77a57-da2d-4829-8d6b-407807141c27@m8g2000yqo
.googlegroups.com...
> Ty coś ćpasz?
> Nie widzę pozytywów legalizacji, nasze państwo gdzie łapy wsadzi tam
> niszczy wszystko. Weźmy tytoń który zdrożał o 300% w ciągu roku, taki
> do robienia samemu papierosów. Rząd zobaczył że o tu jest kasa i
> przywalił akcyzę. Konsekwencje to niezliczona ilość upadłych firm,
> znikneło 70% marek tytoniów. Jednocześnie wzrosła hodowla własna
> i z przemytu, który to tytoń jest strasznej jakości i za tą samą cenę co
> kiedyś, palisz teraz nielegalną smołę. Zabezpieczył przedsiębiorców
> rząd? Nie, bo ich to nie interesuje, a konsekwencje są takie że mniej
> pieniędzy wpływa do państwa bo zniszono przedsiębiorców, ludzie
> przestają palić tylko dlatego że ich nie stać lub kupują nielegalny z
> dziwnych źródeł. To samo przenieś na prostytucję, tylko tu
> konsekwencje będą gorsze bo tu mamy kobiety a nie tytoń.

Nie przeszkadza mi to - palenie tytoniu to bardzo zły nałóg...
Co do seksu - ciężko instynkt naturalny do nałogu porównywać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


37. Data: 2012-05-28 03:32:58

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: Voyager <r...@g...com> szukaj wiadomości tego autora



Pszemol napisał(a):
> "glob" <r...@g...com> wrote in message
> news:671018b0-1e16-4f95-90d2-5388d012f4f6@f14g2000yq
e.googlegroups.com...
> > Ty nie rozumiesz �e polska to nie Juesej? Prohibicja masz racj�, tak
> > to dzia�a, tylko �e w polsce alkohol jest legalny, ale przy jego
> > wysokich cenach i ma�ych zarobkach ludzi, w ka�dym bloku jest melina,
> > bo polacy przez niskie zarobki robiďż˝ alkohol nieleganie, bo ten
> > legalny jest bardzo drogii.
> > Juesejczyka sta� na alkohol legalny bo zarabia cztery razy wi�cej
> > przy cenach dwa razy ni�szych.
> > Polskie realia kurwa masz zauwa�y�! Czyli jak jebn� podatek na
> > agencje towarzyskie, to cz�� zbankrutuje i b�dziemy mieli bezrobotne
> > kobiety lub prostytucja zejdzie do piwnic w blokach. Gdzie jeden
> > sutener b�dzie sta� na czatach, a drugi szuka� klient�w. Za to
> > prostytutka siedz�ca w piwnicy nawet dupy nie umyje po sz�stym
> > kliencie i za cen� kt�ra jest teraz 100z� , gdzie masz pachn�c�,
> > czyst� kobietk� w komfortowych warunkach. B�dziesz za te pieni�dze
> > rucha� brudn� kurw� w piwnicy i macha� �bem czy sutener nie daje
jakiďż˝
> > znak�w.
>
> Gdzie mieszkasz, Robercie? Gdzie te bloki s� z melin� w ka�dym? :-)

Mieszkałem w Łodzi na Retkini i to osiedle jest jednym z bogatszych i
w niektórych wieżowcach są trzy meliny w jednym wieżowcu. I to nie
żadna patologia, tylko zwykli ludzie którzy sobie dorabiają do pensji.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


38. Data: 2012-05-28 03:40:16

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
news:jpu0l7$67n$1@node1.news.atman.pl...
> Pszemol pisze:
>> "Paulinka" <p...@w...pl> wrote in message
>> news:jpr3fo$p1s$1@node2.news.atman.pl...
>>> Szkoda tylko, że Europa ta oświecona i 'lepsza' się wycofuje
>>> ze swoich światłych pomysłów.
>>
>> Czy możesz rozwinąć ten temat?
>> Kto się wycofuje i konkretnie z czego się wycofuje?
>
> http://www.wprost.pl/ar/123884/Holenderska-pulapka/?
I=1313

Wyłowiłem z tego tekstu tylko jedno zdanie: podwyższenie limitu
wieku dla prostytutki z 18 na 21 lat. Czy coś przeoczyłem?

> http://wyborcza.pl/1,86698,9056320,Przepustki_pod_cz
erwone_latarnie.ht

Tu jest natomiast o próbach korekcji niedociągnieć w branży
i wprowadzeniu konieczności rejestracji/przepustek...
Jest też ciekawe zdanie:
"konieczność rejestracji zepchnie sektor do podziemia,
gdzie prawo przestanie chronić kobiety przed alfonsami"
Czyli praca ich w podziemiu oznacza według autora
brak ochrony przed alfonsami... Dokładnie o tym mówię :-)
Po co podajesz artykuł który nie polemizuje z moimi tezami
a wręcz je potwierdza?

>> Nie przesadzaj - nie potrzebne ani ministerstwo do spraw prostytucji
>> ani takie do spraw układania i farbowania włosów. Zawód jak każdy
>> inny... Fryzjerka, prostytutka, nauczycielka...
>
> Jasne... Prostytutka to zawód wolny od patologii, ba potrzeby społecznie.

Żaden zawód nie jest wolny od patologii...
Patologia jest częścią życia w społeczeństwie i nie powinna być
używana jako argument przeciw legalizacji i tak istniejącego już
procederu - zniweluje jedynie hipokryzję, poczucie winy i da
szansę wyjścia z kryminalnego rynsztoka "panienkom".

>>>> A co do płacenia podatków - dlaczego miałaby ich nie płacić???
>>>> Fryzjerka też nie powinna podatków płacić? Nauczycielka?
>>>> Dentystka? Nie rozumiem dlaczego miałaby nie płacić...
>>>> Możesz mi to spokojnie wytłumaczyć?
>>>
>>> Spokojnie to sobie myślę, że jeśli już na coś wykładać kasę to na walkę
>>> z bezrobociem i wykluczeniem, a po to, żeby te pani nie były leśnymi
>>> ssakami, nie wychowywały się w oparach alkoholu a ich potencjalni
>>> klienci szczęśliwie realizowali swoje życie seksualne za dramo.
>>
>> One są leśnymi ssakami bo właśnie z powodu nielegalności
>> zorganizowanej prostytucji nie mogą pracować w legalnej
>> firmie, pod dachem, w ogrzewanym pomieszczeniu tylko muszą
>> zdać się na pastwę losu i podpitych klientów w lesie...
>
> Z dachem nad głową i badaniami w kierunki HIV pewnie będą się
> zawodowo spełniać.

No wbrew Twoim naiwnym wyobrażeniom prostytutki to nie tylko
zmuszane do tego procederu dzieci ale też wyrafinowane, dojrzałe
kobiety które widzą jaką wartość "na rynku" ma ich ciało i robią
z tego świadomie "użytek".

> Co TY człowieku piszesz? Prostytucja to taka sama pułapka jak hazard,
> alkoholizm i narkomania.
> Te kobiety i mężczyźni nie wybrali tego zawodu z powołania. Stali się
> ofiarami swojego zgotowanego przez środowisko, w którym dorastały losu.

Bzdura. Wiadomo że jakiś procent są do tego zawodu przymuszani
wbrew swojej woli. Ale nie przenoś marginesu na całą populację
prostytutek. Wiele kobiet się tym zawodem trudni bo jest to sposób
na zrobienie łatwej kasy przy praktycznie zerowym wykształceniu
czy wykwalifikowaniu - kasy której nie zarobią w całym życiu w żadnej
fabryce czy biurze.

>> Powiedz mi, Paulina, co Ci przeszkadza kobieta pracująca jako
>> prostytutka będąca w pełni świadoma konsekwencji jakie
>> płyną dla niej z jej pracy? Albo praca męskiej prostytutki, tzw
>> gigolo, któremu płacą starsze panie za to samo co płacą
>> starsi panowie dziewczynom? Bo z tego co się orientuję to
>> agencje towarzyskie działają w obie strony...
>> Powiedz mi, skąd się bierze ten Twój opór? Czy ma podłoże
>> religijne? Jakieś inne?
>
> Mój opór bierze się z tego, ze o ile łatwo wpaść w szpony prostytucji vide
> galerianki, o tyle ciężko się z tych szpon wydostać.

Co do galerianek to jest to dosyć specyficzna "warstwa" prostytutek
i trudno dawać ich przykład jako jakiś dobry przykład dyskusji...

Te "szpony" to łatwa kasa dla ludzi bez użytecznych kwalifikacji,
bez zawodu, którzy w innej "branży" zarabialiby 1500zł miesięcznie.
Faktem jest, że trudno się z tych szponów wydostać bo będąc
prostytutką kupujesz sobie kosmetyki czy ciuchy na które nie stać
Paulinki z dobrym zawodem, jak mniemam... I jak tu prostytutkę
przekonać do zmiany zawodu? Zamiast 10 tysięcy miesięcznie
i łatwej roboty parę godzin dziennie jako eskort service ma pójść
do fabryki utyrać się za 1500zł i sobie połamać paznokcie? No co ty?

> Postawa podobna Twojej tylko utrwala pogląd, że prostytuowanie się jest
> normalnie. Nie jest.

Nie jest normalne. Ale normy się zmieniają.
W latach 50-tych nie było "normalne" że kobiety miały swoje
konta w bankach czy własne karty kredytowe... Teraz jest to
normalne. Ale co z tego? Czy "normalność" czy "nienormalność"
jest jakimś wyznacznikiem dobra/zła? Czy dawniej argumentowałabyś
przeciw uznaniem kobiet prawa do własnego konta bo to nienormalne?
Czy niewolnictwo w USA było dobre bo było "normalne"?

> Miałeś kiedyś 'przyjemność' w burdelu poznać od kuchni problem?

A Ty miałaś? Opiszesz nam to ze szczegółami? :-))
Ja osobiście nie miałem, ani od kuchni ani od frontu :-)

Ale oglądałem interesujący reportaż w TV poświęcony
prostytucji w którym były i blaski i cienie oczywiście...
http://www.youtube.com/watch?v=ZRIcU81FQ2o
Ty też możesz sobie go obejrzeć - zwróć uwagę na porównanie
poziomu życia prostytutek w państwach gdzie się piętnuje tą
profesję do życia prostytutek w Europie zachodniej, w legalnych
domach publicznych. Może to Ci da do myślenia....

Oczywiście nie ma róży bez kolców i życie robotnicy w fabryce
też nie jest usłane różami... Życie jak życie: pełne jest różnych
odcieni kolorów i każda sprawa jest wielowymiarowa jeśli
chodzi o różne jej zagadnienia - dla Ciebie świat wygląda
czarnobiało i prostytucja jest po prostu be. Bez uzasadnienia be.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


39. Data: 2012-05-28 03:43:38

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Pszemol" <P...@P...com> szukaj wiadomości tego autora

"Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
news:4fc280c5$0$26690$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
> news:jpqltr.vc.0@poczta.onet.pl...
>
>> Czy ma podłoże religijne?
>
> hehehe, musialo to z niego wylezc

No cóż - to chyba nie nowina dla nikogo, że wiele ludzi
podchodzi do wielu zagadnień automatycznie, bez głębszego
przemyślenia bo myślą za nich przywódcy religijni ustalający
kanon postępowania i kanon myślenia.
Gdyby u Pauliny za jej opinią na ten temat stało podłoże religijne
to niestety niweczyłoby to potencjalną dyskusję bo takie podłoże
zwalnia od samodzielnego myślenia, od własnego zdania.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


40. Data: 2012-05-28 05:39:01

Temat: Re: Jestem przeciw
Od: "Ghost" <g...@e...pl> szukaj wiadomości tego autora


Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
news:jpu8us.dsc.0@poczta.onet.pl...
> "Ghost" <g...@e...pl> wrote in message
> news:4fc128c9$0$1221$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "Pszemol" <P...@P...com> napisał w wiadomości
>> news:jpqkiq.29s.0@poczta.onet.pl...
>>
>>> Czerpanie korzyści z prostytucji jest dla mnie na jednakowym poziomie
>>> co czerpanie korzyści z czyjejś pracy fizycznej czy intelektualnej...
>>
>> I wszystko jasne.
>>
>> [ciach]
>>
>> Po co jeszcze tez slowotok?
>>
>> Nie, prostytucja to nie zawod jak kazdy inny i nie chodzi o zadne
>> katolickie przesady.
>
> A o co chodzi?

O to, ze nie masz pojecia jakie ten zawod robi szkody w psychice. Pogoglaj
poczytaj, na poczatek. Nastepnie mozesz tez zweryfikowac, a wlasciwie
sfalsyfikowac swoje poglady na temat odstawania polskiego prawodastwa
wzgledem zachodniej Europy. Akurat jest zgodne z wiekszoscia rozwinietych
panstw. I znacznie bardziej liberalne niz np. w USA.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami


 

strony : 1 ... 3 . [ 4 ] . 5 ... 10 ... 12


« poprzedni wątek następny wątek »


Wyszukiwanie zaawansowane »

Starsze wątki

Awangarda
Model polskiej rodziny
Wywialo was...
Schizofrenia czy błazenada ministra?
Nie do dziennikarzy ta mowa!

zobacz wszyskie »

Najnowsze wątki

O tym jak w WB/UK rząd nieudolnie walczy z otyłością u dzieci
Trump jak stereotypowy "twój stary". Obsługa iPhone'a go przerasta
Wspierajmy Trzaskowskiego!
I co? Jest wojna w Europie, prawda?
Sztuczna Inteligencja

zobacz wszyskie »