Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.
pl!not-for-mail
From: Stalker <t...@i...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Komunikat dla ludnosci tubylczej.
Date: Mon, 17 May 2010 19:56:32 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 54
Message-ID: <hsrvvd$oc0$1@news.dialog.net.pl>
References: <hs16l2$6ni$1@mx1.internetia.pl> <hs17tt$qh4$1@inews.gazeta.pl>
<hs8fa6$ebk$1@news.dialog.net.pl> <hsb7cc$btt$2@inews.gazeta.pl>
<hsb85m$8ir$1@news.onet.pl> <hsb91i$vf0$1@news.dialog.net.pl>
<hsdiv7$jid$1@inews.gazeta.pl> <hsgir4$rrt$1@news.dialog.net.pl>
<hsgml7$nbn$1@news.task.gda.pl> <hsgomm$v9v$1@news.dialog.net.pl>
<hsgp38$tni$1@news.task.gda.pl> <hsgpqp$13g$1@news.task.gda.pl>
<hsgsbj$7fm$1@news.task.gda.pl> <hsgssm$23r$1@news.dialog.net.pl>
<hsgtp0$b8o$1@news.task.gda.pl> <hsj3ac$7fh$1@news.dialog.net.pl>
<hsj4iu$gln$1@news.task.gda.pl> <hsj5m6$8lm$1@news.dialog.net.pl>
<hsj6hc$lhu$1@news.task.gda.pl> <hsj8s4$aer$1@news.dialog.net.pl>
<hsja6m$2i2$1@news.task.gda.pl> <hsjdbb$cof$1@news.dialog.net.pl>
<hsjdne$e3c$1@news.task.gda.pl> <hsjf9p$dvm$1@news.dialog.net.pl>
<hsjiio$2dl$1@news.task.gda.pl> <hsrue0$nac$1@news.dialog.net.pl>
NNTP-Posting-Host: dynamic-78-8-80-127.ssp.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1274118958 24960 78.8.80.127 (17 May 2010 17:55:58 GMT)
X-Complaints-To: a...@d...net.pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 17 May 2010 17:55:58 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
In-Reply-To: <hsrue0$nac$1@news.dialog.net.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:542049
Ukryj nagłówki
Druch pisze:
> "Stalker" <t...@i...pl> wrote in message
> news:hsjiio$2dl$1@news.task.gda.pl...
>
>> 1. Ani Dawkins, ani tym bardziej ja, nie zakładamy, że ludzie nie
>> posiadają mechanizmu, dzięki któremu są zdolni samodzielnie i
>> dobrowolnie podejmować decyzje i dokonywać wyborów, także moralnych.
>
> W ksiazce Stewrt'a i Cohena ktora cytowales tak stalo napisane:
> "Argumentacja ta wydaje się nieuchronnie zdążać do konkluzji, że
> wolna wola to tylko złudzenie." !!!!!!!!!
Duchu, spróbuje w miarę prosto:
Masz w głowie (tak jak wszyscy ludzie) mechanizm pozwalający
samodzielnie i dobrowolnie podejmować decyzje. Ten mechanizm może być
deterministyczny, nawet jeśli sobie tego nie uświadamiasz i myślisz,
że działa na innej zasadzie. Po prostu fakt, że ten determinizm jest
albo zbyt skomplikowany do uchwycenia, albo ma jakieś elementy
"chaotyczne", czyli nieprzewidywalne, powoduje, że daje on "złudzenie"
jakoby decyzja podjęła się "sama", bądź kierowana była jakimś innym
(jakim? - "boskim") sposobem działania...
Nie łapiesz metafor i "wyrywasz" fragmenty z kontekstu, ale widać tak
już masz :-)
>> 5. Oczywistym faktem jest, że inne decyzje moga podejmować osoby
>> przekonane o tym, że mają "boską wolną wolę", a inne osoby bez takiego
>> przekonania,
>
> Dokladnie!
>
>> ale nie mowi to nic np. o prawdziwości "boskiego pochodzenia" wolnej woli
>
> Ale religia tez chyba nie mowi! Wiec kto mowi?
No co ty? Nie mówi? To wolna wola nie pochodzi od katolickiego Boga? :-)
> A po drugie - czy ktos udowodnil istnienie wolnej woli?
> Jestesmy zdeteminowani. Wiec gdzie jest ta wolna wola
> w tych impulsach elektrycznych mozgu?
W rozgardiaszu deterministycznych demonów. :-)
Stewart z Cohenem ju z raz odpowiadali :-)
> My wierzymy w wolna wole, Ty, ja, Cohen.
> Mimo ze Cohen udowadnia ze jej nie ma.
Bo "wolna wola" może być deterministyczna :-)
Stalker
|