Lalka

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 120

31. Data: 2012-02-09 20:51:09

Temat: Re: Lalka
Od: zdumiony <z...@j...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2012-02-09 21:49, Ikselka pisze:
> Ponadto Wokulski-lalka pretendował do sfery wyższej, tam (nawet dla niego,
> kupca) było to "lepsze". Więc kiedy "lalka" zapragnęła nagle być
> człowiekiem, to wydłubano jej oczko...

O co chodzi z tym oczkiem?

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

32. Data: 2012-02-09 20:52:23

Temat: Re: Lalka
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Wiadomość:

Ikselka napisał(a):
> Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:15:37 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
> > Ikselka napisaďż˝(a):
> >> Dnia Thu, 09 Feb 2012 08:57:05 +0100, zdumiony napisaďż˝(a):
> >>
> >>> Bolesďż˝awa Prusa.
> >>> Za bogatych uchodzili ludzie posiadajďż˝cy 30 tysiďż˝cy rubli. Bohater
> >>> "Lalki" Wokulski jest bogatym kupcem z majďż˝tkiem trzystu tysiďż˝cy.
> >>> Obdarza miďż˝oďż˝ciďż˝ pannďż˝ Izabelďż˝. I teraz problem bo widaďż˝ ďż˝e
tytuďż˝owďż˝
> >>> Izabelďż˝ moďż˝na nazwaďż˝ tytuďż˝owďż˝ "Lalkďż˝". Nie docenia miďż˝oďż˝ci
Wokulskiego.
> >>> Jest zimna.
> >>
> >> To zbyt proste.
> >> Lalkďż˝ wg mnie jest Wokulski - sďż˝uďż˝y ďż˝ďż˝ckiej tylko do zabawy, nie
dostrzega
> >> ona w nim czďż˝owieka, tylko COďż˝, co siďż˝ czasem przydaje. Maďż˝o tego, on
SAM
> >> do pewnego momentu nie ma swiadomosci tej sytuacji, wďż˝aďż˝nie jak lalka.
> >> --
> >>
> >> XL
> >
> > Wokulski to lalka, no zaraz padnďż˝.
>
> Tak, Wokulski to lalka.
> Nikt inny ani nic innego.
>
> > Tobie jednak wyksztaďż˝cenie tatuďż˝ w
> > partii zaďż˝atwiďż˝. To mi akurat wyjaďż˝niďż˝o wiele.
>
> Pďż˝ki co widzďż˝, ze to Ty myslisz tak, jak ciďż˝ nauczono - sztywnymi
> schematami z brykďż˝w.
> --
>
> XL

To bzdura co ty wygadujesz, to tak jak mówić do mrówki -mój słoniu.
Powieść ma sens i czyta się książki aby ten sens zrozumieć, a nie
wmawiać autorowi że napisał to czego nie napisał.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

33. Data: 2012-02-09 20:55:05

Temat: Re: Lalka
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

zdumiony napisał(a):
> W dniu 2012-02-09 21:19, glob pisze:
> > To w koďż˝cu przeczytaj Lalkďż˝, nawet streszczenie ci ciďż˝ko przeczytaďż˝?
>
> Aleďż˝ pamiďż˝tam proces o lalkďż˝ ale sďż˝dziďż˝em ďż˝e tytuďż˝ nawiďż˝zywaďż˝ w
> mniejszym stopniu do tego niďż˝ do czego innego.

Nawiązuje do procesu o lalkę, jest to błąd by Łęcką kojarzyć z lalką.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

34. Data: 2012-02-09 20:56:41

Temat: Re: Lalka
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 09 Feb 2012 21:39:43 +0100, zdumiony napisał(a):

> W dniu 2012-02-09 21:19, glob pisze:
>> To w końcu przeczytaj Lalkę, nawet streszczenie ci ciężko przeczytać?
>
> Ależ pamiętam proces o lalkę ale sądziłem że tytuł nawiązywał w
> mniejszym stopniu do tego niż do czego innego.

Tutuł całego dzieła miałby się wziąć od mało znaczącego prostego epizodu i
to poprzez proste skojarzenie? - nie doceniasz przewrotności Prusa.
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

35. Data: 2012-02-09 20:57:31

Temat: Re: Lalka
Od: Nemezis <s...@g...com> szukaj wiadomości tego autora

Ikselka napisał(a):
> Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:22:26 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>
> > Wokulski lalka no zaraz walnďż˝ ze ďż˝miechu, moďż˝e przestaniesz ludzi w
> > bďż˝ďż˝d wprowadzaďż˝. Co jest, jak nie czytacie ksiďż˝ďż˝ek to streszczenie
> > chociaďż˝ przeczytaj.
>
> I jeszcze - ja czytam i myslďż˝ przy tym. Utarte gďż˝upoty, wciskane uczniom od
> lat do bezmyďż˝lnych gďż˝ďż˝w nigdy do mnie nie trafiaďż˝y.
> --
>
> XL

To zacznij na stół mówić talerze,bo ci nazwy wcisneli do głowy i
zacznij najlepiej bełkotać bo po co ci język polski. Jak mogli
biczować ciebie polskim...zacznij chrząkać.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

36. Data: 2012-02-09 20:58:07

Temat: Re: Lalka
Od: J-23 <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 9 Lut, 21:15, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Thu, 09 Feb 2012 20:59:59 +0100, zdumiony napisał(a):
>
> > W dniu 2012-02-09 20:50, Ikselka pisze:
> >> To zbyt proste.
> >> Lalką wg mnie jest Wokulski - służy Łęckiej tylko do zabawy, nie dostrzega
> >> ona w nim człowieka, tylko COŚ, co się czasem przydaje. Mało tego, on SAM
> >> do pewnego momentu nie ma swiadomosci tej sytuacji, właśnie jak lalka.
>
> > Ciekawe spostrzeżenie, dotąd zawsze myślałem że lalka to tylko Izabela.
> > Przypomina mi się pewna sytuacja gdy jedna dziewczyna się mną bawiła.
>
> Ani Izabela, ani ta lalka ukradziona (niby). Te dwa motywy to poboczne
> sprawy, służebne żtp w fabule, choć owszem, postać Łęckiej jest bardzo
> ważna, ale istnieje TYLKO w relacji z Wokulskim, bez tej relacji wtopiąby
> się w tlum innych postaci. To absolutnie nie jest postać tytułowa, a wątek
> kradzieży lalki mający szczatkowe znaczenie dla całosci tym bardziej nie.
> Głównym bohaterem jest Wokulski. Lalka.
> --
>
> XL

Pierwotny tytul "Lalki" miał brzmiec "Trzy pokolenia". W koncu
powstala powiesc o straconych zludzeniach. Watek milosny powiesci
posluzyl do pokazania przemian ekonomiczo-spolecznych, gdzie
arystokracja stracila juz swoja dominujaca pozycje, i gdzie znaczenia
nabiera nowa warstwa ludzi zyjacych z kapitalistycznych uwarunkowan.
Jest jeszcze idealizm narodowy, ktorego przedstawicielem jest
sympatyczny bonapartysta.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

37. Data: 2012-02-09 20:59:45

Temat: Re: Lalka
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:47:42 -0800 (PST), glob napisał(a):

> Ikselka napisał(a):
>> Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:17:15 -0800 (PST), glob napisaďż˝(a):
>>
>>> Ikselka napisaďż˝(a):
>>>> Dnia Thu, 9 Feb 2012 00:49:57 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>>>>
>>>>> A lalka dlatego ďż˝e masz sprawďż˝ sďż˝dowďż˝ dotyczďż˝cďż˝ zniszczenia lalki,
ta
>>>>> sprawa odbyďż˝a siďż˝ naprawdďż˝ i jest tytuďż˝ powieďż˝ci nawiďż˝zaniem do tej
>>>>> sprawy.
>>>>
>>>> Tak proste? - wedďż˝ug mnie nie aďż˝ tak.
>>>> --
>>>>
>>>> XL
>>>
>>> To sobie poszukaj streszczenia w internecie,
>>
>> Wychowany na brykach jesteďż˝ i TO jest ta twoja "kultura".
>>
>> Ja zawsze miaďż˝am Wďż˝ASNE przemyďż˝lenia.
>>
>> --
>>
>> XL
>
> Powieść ma sens, a nie luźne interpretacje. Ja za ciebie nie będe
> czytał.

Broń Boże żebyś za mnie czytał, biedny, wepchnięty w ciasne tory myślenia
globku 3-)
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

38. Data: 2012-02-09 21:01:21

Temat: Re: Lalka
Od: J-23 <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 9 Lut, 21:24, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:17:15 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
> > Ikselka napisał(a):
> >> Dnia Thu, 9 Feb 2012 00:49:57 -0800 (PST), Nemezis napisaďż˝(a):
>
> >>> A lalka dlatego ďż˝e masz sprawďż˝ sďż˝dowďż˝ dotyczďż˝cďż˝ zniszczenia lalki,
ta
> >>> sprawa odbyďż˝a siďż˝ naprawdďż˝ i jest tytuďż˝ powieďż˝ci nawiďż˝zaniem do tej
> >>> sprawy.
>
> >> Tak proste? - wedďż˝ug mnie nie aďż˝ tak.
> >> --
>
> >> XL
>
> > To sobie poszukaj streszczenia w internecie,
>
> Wychowany na brykach jesteś i TO jest ta twoja "kultura".
>
> Ja zawsze miałam WŁASNE przemyślenia.
>
> --
>
> XL

Tyle ze dosc oryginalne sa te Twoje przemyslenia. Wnosze ze
nauczycielka j.polskiego nie bylas. Mam taka nadzieje

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

39. Data: 2012-02-09 21:01:28

Temat: Re: Lalka
Od: Ikselka <i...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:45:21 -0800 (PST), J-23 napisał(a):

> On 9 Lut, 20:57, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
>> Dnia Thu, 09 Feb 2012 12:45:12 +0100, zdumiony napisał(a):
>>
>>> W dniu 2012-02-09 12:38, Nemezis pisze:
>>>> Komunizm to idealizm nowego wspaniałego ustroju. Prus krytykuje
>>>> idealizmy bo ludzie chodzą z głową w chmurach.
>>
>>> Komunizm był wielkim oszustwem bo z jednej strony niby walczył z
>>> niesprawiedliwością a z drugiej uwodził naukowością.
>>
>> A gdzie Ty tam widzisz naukę? - te wydumane teorie bez związku z
>> praktyką???
>> --
>>
>> XL
>
> Socjalizm naukowy - materialistyczna teoria stworzona przez Karola
> Marksa i Fryderyka Engelsa gloszaca, ze socjalizm stanowi konieczne
> stadium rozwoju spolecznego. Podstawy stanowil socjalizm utopijny jako
> ideologia majaca na celu zniesienie własnosci prywatnej jako zrodla
> wyzysku i zamiane dotychczasowych stosunkow wspolnota majatkową i
> rownoscia wszystkich obywateli. W praktyce trudne do realizacji.

No przecież o tym piszę. Co nie przeczy temu, ze wielu w nie wierzyło, bo
to piękna teoria.
Kraina w niej stworzona to dokładnie odpowiednik raju. Taki raj dla
niewierzących 3333-)
--

XL

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

40. Data: 2012-02-09 21:03:47

Temat: Re: Lalka
Od: J-23 <k...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

On 9 Lut, 21:45, Ikselka <i...@g...pl> wrote:
> Dnia Thu, 9 Feb 2012 12:22:26 -0800 (PST), glob napisał(a):
>
> > Wokulski lalka no zaraz walnę ze śmiechu, może przestaniesz ludzi w
> > błąd wprowadzać. Co jest, jak nie czytacie książek to streszczenie
> > chociaż przeczytaj.
>
> I jeszcze - ja czytam i myslę przy tym. Utarte głupoty, wciskane uczniom od
> lat do bezmyślnych głów nigdy do mnie nie trafiały.
> --
>
> XL

raczej, myslisz ze czytasz...

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry