Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.
pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!news.w-net.pl!not-for-mail
From: "Kalessin" <k...@j...net.pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: Manipulacja
Date: Sat, 19 Apr 2003 00:51:21 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 101
Message-ID: <u...@n...w-net.pl>
References: <b71lau$nrk$1@srv.cyf-kr.edu.pl> <b71lso$d55$1@nemesis.news.tpi.pl>
<8...@n...w-net.pl> <b73ss4$4df$1@nemesis.news.tpi.pl>
<6...@n...w-net.pl> <b742mg$mg$1@nemesis.news.tpi.pl>
<p...@n...w-net.pl> <b76c3i$5kr$1@nemesis.news.tpi.pl>
<c...@n...w-net.pl> <b79k0t$s0h$1@atlantis.news.tpi.pl>
<k...@n...w-net.pl> <b7e7j6$nr4$1@nemesis.news.tpi.pl>
<g...@n...w-net.pl> <b7ejhk$9ga$1@atlantis.news.tpi.pl>
<h...@n...w-net.pl> <b7et06$9r5$1@nemesis.news.tpi.pl>
<g...@n...w-net.pl> <b7glnr$h3b$1@nemesis.news.tpi.pl>
<8...@n...w-net.pl> <b7p05l$4r3$1@atlantis.news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: w-net.pl
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1050706233 5184 80.48.198.2 (18 Apr 2003 22:50:33 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 18 Apr 2003 22:50:33 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:198142
Ukryj nagłówki
Użytkownik "patrycja." <p...@K...pl> napisał w wiadomości
news:b7p05l$4r3$1@atlantis.news.tpi.pl...
> "Kalessin"
> > a ściślej mówiąc "świat jest dla mnie prawdziwy taki, jakim ja go widzę"
>
> czyli zakładasz że jesteś nieomylny etc.
Nie
> ale wtedy musiałbyś najpierw poznać dobrze każdą osobę która _mogłaby_ z
> Tobą pogadać na jakiś temat i upewnić się jakiego "słownika" on używa..
Nie musiałbym poznawać dobrze, aby z kimś porozmawiać, ale zauważ, że
zazwyczaj lepiej nam się rozmawia z osobami ktore dobrze znamy, zapewne
między innymi przez to, że jesteśmy już w jakiś sposób do siebie
dostosowani - wiemy jakimi "językami" się porozumiewamy.
> nie przyjemniej i.. ekonomiczniej jest po prostu używać wspólnego
słownika??
Ekonomiczniej może tak, ale czy przyjemniej? ;)
> > Popatrz na słowa, które do tej pory uważałaś za krzywdzące jako na
> > informację (i w związku z tym osobę do tej pory nazywaną
"krzywdzicielem"
> > nazwij informatorem
>
> hahaha.. nie wierzę...
> i uważasz że jak ktoś Ci mówi że masz idiotyczne spodnie to akurat po to
> żebyć je zmienił/kupił nowe/więcej nie zakładał...? naprawdę nigdy nie
> spotkałeś ludzi którzy chcą Ci dopiec z powodu zwykłej.. beznadziejnej
> nienawiści? /często nieuzasadnionej../ tacy ludzie mówią po to żeby
> _krzywdzić_ i często mijają się z prawdą bo ta jest zbyt wygodna...
Nie uważam, żeby mówił mi to ktoś po to, bym zmienił spodnie, ale informacja
jaką otrzymuje to nie jest "mam idiotyczne spodnie" tylko "on mówi, że w
jego mniemaniu te spodnie są idiotyczne", a w jaki sposób jego słowa mogą
mnie skrzywdzić? To jego problem, że tak uważa. Skrzywdzić teraz mogę się
sam jak zacznę interpretować tą wypowiedz i pomyślę sobie np. że ubieram się
beznadziejnie i wogóle nie mam gustu, a to mnie zacznie dołować.
> teraz będę drastyczna.. facet który zabił osobę którą kochasz.. i zrobił
to
> na _Twoich_ oczach.. _zmuszając Cię_ żebyś na to patrzył.. nie zrani Cię?
> jasne.. powiesz że on _nie_mówił... ale miał dokładnie taki sdam cel..
> chciał żebyś cierpiał.. i cierpisz
Rzeczywiście jesteś drastyczna. Zastanówmy się co rani gdy ktoś nam bliski
umiera. To, że odszedł? To, że nigdy już go nie zobaczymy?...ale dlaczego?
Ponieważ przywiązaliśmy się emocjonalnie do tej osoby, i cierpimy nie
dlatego, że ta osoba odeszła, ale, że MY coś straciliśmy. Nawiązując do
Twojego przykladu myślę, że bym cierpiał i to ostro, właśnie dlatego, że
kocham tą osobę czyli jestem z nią emocjonalnie związany i cierpię dlatego,
że tracę to wszystko co było związane z miłością i tą osobą, cierpię bo ta
osoba cierpi.
> > > "poczucie skrzywdzenia" jest _skutkiem_ krzywdzenia. ktoś musi mnie
> > > skrzywdzić żebym czuła się skrzywdzona. to chyba jasne
> >
> > No pewnie że jasne, jednak osoba, która krzywdzi jest tą samą, która
> poczuła
> > się skrzywdzona ;)
>
> wykręcasz się żartmi za każdym razem kiedy mam racje ;D
> wstyd ;p
Powtórzę zatem (bez żertów): Masz rację, że poczócie skrzywdzenia jest
skutkiem krzywdzenia i ja mówię o tym, że osoba, która się czuje skrzywdzona
jest również tą osobą która krzywdzi, a prościej - czujesz się skrzywdzona
ponieważ się skrzywdziłaś
> > > które TY wywołałeś
> >
> > Które zostały wywołane poprzez informacje jakie przekazałem.
>
> ale TY decydujesz czy przekażesz te informacje czy nie wiedząc jaki będzie
> ich skutek
Masz rację, ja decyduję czy przekażę czy nie, ale druga osoba decyduje jak
je zinterpretuje, a tu ja nie mogę mieć nigdy stu procentowej pewności ;)
> gdyby na zewnątrz nic nie było.. nie byłoby czego interpretować... ;p
wtedy nie byłoby nic tzn. byłoby nic ;)
> nie potrafisz przyznać mi racji- ot co!
Jak to nie? Zobacz ile razy do tej pory pisałem "masz rację" :)
I JA TOBIE ŻYCZĘ RADOSNYCH, SPOKOJNYCH I PEŁNYCH MIŁOŚCI ŚWIĄT!!! :]
|