On 2020-08-10 11:55, trybun wrote:
> W dniu 09.08.2020 o 06:28, Ilona pisze:
>> On 2020-08-09 06:07, Ilona wrote:
>>> On 2020-08-05 13:09, trybun wrote:
>>>> W dniu 04.08.2020 o 23:00, Ilona pisze:
>>>>> On 2020-08-04 12:31, trybun wrote:
>>>>>> W dniu 03.08.2020 o 04:24, Ilona pisze:
>>>>>>> On 2020-08-02 08:56, trybun wrote:
>>>>>>>> W dniu 02.08.2020 o 05:41, Ilona pisze:
>>>>>>>>> On 2020-08-01 15:27, trybun wrote:
>>>>>>>>>> W dniu 30.07.2020 o 00:01, Ilona pisze:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Wlasnie to jest wlasna polityka...
>>>>>>>>>>> Nie da siem inaczej, tutaj na Nizinie Srodkowoeuropejskiej...
>>>>>>>>>>> tendy zawsze chodzi wojsko, bo innej drogi nie ma pomniedzy
>>>>>>>>>>> niemniecko-francuskom Europom a glembiom strategicznom Rosji.
>>>>>>>>>>> Przeciez nie mozemy liczyc na to, ze dadzom nam spokoj
>>>>>>>>>>> dlatego, ze jestesmy przystojni i kulturalni. Gdzies musimy
>>>>>>>>>>> byc, i zarzadzac przestrzeniom dorzecza Wisly i Warty, zeby
>>>>>>>>>>> znow nas nie zaorali i zrobili se teraz granicy na 19-nastym
>>>>>>>>>>> poludniku, albo nie jezdzili w te i z powrotem, jak zwykle
>>>>>>>>>>> bywalo.
>>>>>>>>>>> Dlatego jagielonskie idee odbudowy sojuszow i nowa Unia
>>>>>>>>>>> Hadziacka, Czworga Narodow jest jak najbardziej wskazana.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> //Amerykance mogom siem zamotac na Pacyfiku i zaliczyc cos
>>>>>>>>>>> jak Rosja, pod Cuszimom, w 1905 i wycofac siem za Azory...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> A zastanawiałaś się kiedy dlaczego te obce wojska tak
>>>>>>>>>> uwielbiają szlak polski?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> I co te "sojusze " pozostawiły? - wzajemna niechęć, nie ma
>>>>>>>>>> chyba bardziej zaprzysięgłych wrogów niż narody zrzeszone w
>>>>>>>>>> tej Unii, jak Litwin z Polakiem i Ukraińcem Białorusinem i
>>>>>>>>>> odwrotnie.. To parodia mówić o swojej polityce, a wspierać
>>>>>>>>>> nienawidzący nas zachód Ukrainy w jego walce ze wschodem
>>>>>>>>>> kraju, który nieraz dawał dowody przyjaźni, sympatii i
>>>>>>>>>> zrozumienia.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> //nie ma innej drogi, jak przez gorset Wisly...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wlasnie, ze i u nich, odzywa idea jagiellonska i zaczynajom
>>>>>>>>> sobie przypominac, pomomo historycznej narracji wielkich,
>>>>>>>>> (Rosji i Niemiec), jak to bylo, gdy wszystkie te kraje lgnely
>>>>>>>>> do tzw. Korony... bo Korona Polska byla pod wszelkimi
>>>>>>>>> wzglendami atrakcyjniejsza, niz Imperumium Carow Rosyjskich...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Taki np: Ukrainiec, Korybut Wisniowiecki, syn swojego ojca,
>>>>>>>>> Ksiecia Wojewody Kijowskiego, byl Krolem Polski... ze o
>>>>>>>>> Jagielle nie wspomne...!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> //i cala masa szlachty ruskiej siem opolaczala...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> A ja odnoszę wrażenie że dla agresorów taka droga była zawsze
>>>>>>>> najłatwiejsza .  Co to za określenie -" gorset Wisły", bo brzmi
>>>>>>>> to tak jak o pępku świata...;-)
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ja postrzegam te nasze polskie dole i niedole przedewszystkim na
>>>>>>>> błędach polityki wewnętrznej. Od zawsze ze wszystkimi nam po
>>>>>>>> drodze tylko nie z tymi co powinno być.
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> //ten gorest, to odcinek Wisly od Warszawy do Torunia...
>>>>>>>
>>>>>>> Popacz na mape... bendziesz wiedzial, ze nie ma tam doplywow
>>>>>>> duzych rzek i jedna przeprawa wystarczy by stac na drugim brzegu.
>>>>>>>
>>>>>>> https://creative.ostrowski.czest.pl/wp-content/uploa
ds/2017/11/zlewiska.jpeg
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> //Jagiello, takze tamtendy pod Grunwald poszedl... a szedl z
>>>>>>> Poznania...!
>>>>>>>
>>>>>>> Tej polityki wewnetrznej to bym nie demonizowal. Historia
>>>>>>> pokazuje, ze problemy suwerennosci Polski zaczynajom siem zwykle,
>>>>>>> gdy dochodzi do sojuszow panstw osciennych.
>>>>>>>
>>>>>>> W 1939 trzeba bylo zmowy dwoch najwiekszych armii owczesnej
>>>>>>> Europy, by odwazyc siem na militarnom agresje.
>>>>>>>
>>>>>>> //ze o rozbiorach nie wspomne...!
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Patrzę na mapy, zarówno polityczne i geograficzne jak i
>>>>>> geologiczne, i nawet za pomocą lupy nie widzę tu terenu o który
>>>>>> warto prowadzić wojny. To "strategiczne" położenie to tylko wytwór
>>>>>> naszej wyobraźni powstały na skutek ciągłych błędów w prowadzeniu
>>>>>> polityki zagranicznej. Konia z kopytami temu co wykaże koryści
>>>>>> jakie Polska odniesie/odnosi z drażnienia ruska i szwaba.
>>>>>> Tymczasem znowu ujawnili się debile których to najwyraźniej bawi.
>>>>>>
>>>>>> Ale zdajesz sobie sprawę że wojna Jagiełły to efekt wcześniejszego
>>>>>> wpuszczania do krajów obcych?
>>>>>>
>>>>>> Takie bzdury to możemy opiwiadać nieletnim do poduszki a nie
>>>>>> stawiać takie tezy w dyskusji dwu dorosłych i poważnych Polaków.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> To popacz raz jeszcze i pomysl, ze My gdzies musimy zyc...!
>>>>> //a Swab i Rusek, widzom tom przestrzen jako bufor, ktory trzeba
>>>>> pokonac by znow mogli siem za lby zlapac... i nikt ich nie drazni,
>>>>> tylko paczy na lapy jednym i drugim...!
>>>>>
>>>>> Z tym Jagiellom, to inna sprawa, takze szczegolnej polityki, zwanej
>>>>> jagiellonskom...
>>>>> Mnie chodzilo o 'gorset Wisly', rejom przez ktory szedl Napoleon a
>>>>> po pojawieniu siem Belgii, armia cara Mikolaja, wracala do
>>>>> garnizonow pod Paryzem, ktore opuscila 5 lat wczesniej...
>>>>>
>>>>> //i wszyscy zawsze tendy chodzom... kto kontroluje Nizine
>>>>> Srodkowoeuropejskom, kontroluje pokoj w Europie...!
>>>>>
>>>>> A tu 'lapka w lapke', Prusy z Rosjom... juz sie szykowaly, by znow
>>>>> pochwycic kogos w kajdany!
>>>>>
>>>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Rewolucja_belgijska
>>>>>
>>>>> http://www.historycy.org/index.php?showtopic=57936
>>>>>
>>>>> Ta zmowom dwoch najwiekszych armii owczesnej Europy to nie jest
>>>>> jakis wymysl, tylko fakt!
>>>>> Pakt Ribbentrop - Mołotow, de jure, obowionzuje do dzis...!
>>>>>
>>>>> //tu ladnie opracowane i caly szereg dygresji...
>>>>> http://www.historycy.org/index.php?showtopic=96577
>>>>>
>>>>
>>>> Mamy gdzie żyć,. Mamy dostęp do morza, dzięki temu możemy jak w PRLu
>>>> utrzymywać kontakty handlowe z całym światem. Tak więc jakieś
>>>> sojusze z angolami żabojadami czy jankesami (krajami będącymi w
>>>> konflikcie z całym wolnym światem, kiedyś i teraz) nam do niczego
>>>> nie potrzebne, mało tego - to ewidentne generowanie zagrożenia na
>>>> własne życzenie.
>>>>
>>>> Dzisiejsze wojny to nie walka o terytorium czy niewolników, a w
>>>> Polsce nie ma nic co chcieliby mieć nasi sąsiedzi. Tak więc bajanie
>>>> o dzisiejszym zagrożeniu z ich strony jest czyms wysoce niepoważnym.
>>>>
>>>> Jaki fakt? Jak sowiet wszedł na polskie tereny to Kraju praktycznie
>>>> już nie było. Było juz tylko kilka zupełnie ze sobą niepowiązanych
>>>> punktów oporu. Poza tym tak z ciekawości - na czym opierasz zdanie
>>>> jako o jednej z najsilniejszych armii Europy - Armii Czerwonej w
>>>> tamtych czasach?
>>>>
>>>> I znowu fakty o milę nie ocierają się o prawdę - w którym to zapisie
>>>> dzisiaj stoi o współpracy armii rosyjskiej z bundeswerą?
>>>>
>>>
>>>
>>> Ale, to wszystko mamy dzienki temu, ze wolnosci zeglugi na swiatowym
>>> oceanie pilnuje marynarka wojenna Stanow Zjednoczonych... a my
>>> jestesmy ich kolegami i dowozimy in bulki i mleko na srodek Oceanu
>>> Indyjskiego...!
>>>
>>> https://www.wprost.pl/kraj/27221/orp-plynie-na-wojne
.html
>>>
>>> Jednak nie trudno zgadnonc, ze gdy zabraknie Hegemona, to natychmiast
>>> jedni i drudzy zatanczom na trupie wersalskiego benkarta...
>>>
>>>
>>> //tu taki porownanie ze slupkami... i od czasu ukladu z Rapallo, z
>>> 1922, oba te kraje, (Niemcy i ZSRR), rozwijaly i unowoczesnialy swe
>>> armie...
>>>
>>> http://www.1939.pl/uzbrojenie/porownanie.htm
>>>
>>> //i na szczenscie nie ma zapisu o wspolpracy, dzienki temu, ze
>>> Amerykance trzymajom Niemcow pod butem... podobno do 2099 roku.
>>>
>>
>> //a tu zestawienie sli Polski, oraz Niemiec i ZSRR, ktore braly udzial
>> w kampanii wrzesniowej...
>>
>> https://zbrojni.blob.core.windows.net/pzdata2/Images
/66857
>>
>> http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/29109?
t=80-lat-temu-wybuchla-II-wojna-swiatowa#
>>
>>
>
> Silni Zwarci Gotowi, mówi to pani coś?
>


//dokladnie tak...!

Potrzeba bylo zmowy dwoch najwiekszych armii owczesnej Europy, by
odwazyc siem na wojne z Przenajswietrzom Rzeczypospolitom...!

//a i tak jej nie pokonano, tylko dostala siem pod okupacje...!

--