Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.atman.pl!not-for
-mail
From: Paulinka <p...@w...pl>
Newsgroups: pl.sci.psychologia
Subject: Re: No to jak typujecie pspowicze?
Date: Wed, 09 Jun 2010 00:32:42 +0200
Organization: ATMAN
Lines: 163
Message-ID: <humgei$78c$13@node2.news.atman.pl>
References: <1...@t...karma> <1ma9rue5a2gk9$.dlg@trenerowa.karma>
<hujo9u$dp8$8@node1.news.atman.pl> <1...@t...karma>
<hujp3f$dp8$12@node1.news.atman.pl> <14af2j1yth7gb$.dlg@trenerowa.karma>
<hujq52$dp8$15@node1.news.atman.pl> <8mtr461ne5v2$.dlg@trenerowa.karma>
<hujrku$dp8$18@node1.news.atman.pl> <1fr7ethsyxqr8$.dlg@trenerowa.karma>
<hujs7t$dp8$20@node1.news.atman.pl> <1...@t...karma>
<c...@y...googlegroups.com>
<1xj9xtiyox62i$.dlg@trenerowa.karma> <humde2$78c$3@node2.news.atman.pl>
<fmwgdiqzt0yc$.dlg@trenerowa.karma> <hume1r$78c$4@node2.news.atman.pl>
<x...@t...karma> <humeo1$78c$5@node2.news.atman.pl>
<1...@t...karma> <humfau$78c$6@node2.news.atman.pl>
<1...@t...karma>
NNTP-Posting-Host: nat3.finemedia.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1276036370 7436 188.122.20.27 (8 Jun 2010 22:32:50 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 8 Jun 2010 22:32:50 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
In-Reply-To: <1...@t...karma>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.psychologia:546506
Ukryj nagłówki
Nowy lepszy tren R pisze:
> Był to dzień 09-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
> napełnił się słów muzyką:
>
>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>> Był to dzień 09-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>> napełnił się słów muzyką:
>>>
>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet napełnił
się słów muzyką:
>>>>>
>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>
>>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Stalker otworzył usta i usenet napełnił
>>>>>>>>> się słów muzyką:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> On 8 Cze, 23:10, Nowy lepszy tren R <t...@n...sieciowy>
>>>>>>>>>> wrote:
>>>>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>>>>>>> Był to dzień 08-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>>>>>>> Nowy lepszy tren R pisze:
>>>>>>>>>>>>>>> Był to dzień 07-czerwiec-10, kiedy Paulinka otworzył usta i usenet
>>>>>>>>>>>>>>> napełnił się słów muzyką:
>>>>>>>>>>>>>>>> Na długiej liście znanych firm, które chcą u nas wydać na ten cel
setki
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> milionów dolarów, są światowi potentaci paliwowi - ExxonMobil,
Chevron,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ConocoPhillips, Marathon Oil z USA, do tego tuzy europejskie -
norweski
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Statoil i francuski Total.
>>>>>>>>>>>>>>> Mi wystarczy, że "Na długiej liście znanych firm, które chcą u nas
wydać na
>>>>>>>>>>>>>>> ten cel setki milionów dolarów, są światowi potentaci paliwowi -
>>>>>>>>>>>>>>> ExxonMobil, Chevron, ConocoPhillips, Marathon Oil z USA, do tego tuzy
>>>>>>>>>>>>>>> europejskie - norweski Statoil i francuski Total."
>>>>>>>>>>>>>>> A także:
>>>>>>>>>>>>>>> "Jeśli potwierdzą się szacunki dotyczące zasobów gazu z łupków
skalnych w
>>>>>>>>>>>>>>> Polsce, to Europa może zmniejszyć swą zależność energetyczną od
dostaw z
>>>>>>>>>>>>>>> Rosji, sytuacja może odwrócić się o 180 stopni. Szacuje się że w
Polsce
>>>>>>>>>>>>>>> może być nawet 1,36 bln metrów sześciennych gazu łupkowego.
>>>>>>>>>>>>>>> Omawiając poniedziałkowy artykuł brytyjskiego "Timesa" na ten temat,
>>>>>>>>>>>>>>> "Kommiersant" ocenia, że projekty dotyczące wydobycia w Polsce gazu z
>>>>>>>>>>>>>>> łupków skalnych mogą być poważnym zagrożeniem dla rosyjskiego
Gazpromu.
>>>>>>>>>>>>>>> "Times" przywołuje szacunki firmy Wood Mackenzie, według których
zasoby
>>>>>>>>>>>>>>> niekonwencjonalnego gazu w Polsce mogą wynosić 1,36 bln metrów
>>>>>>>>>>>>>>> sześciennych. Podaje, że amerykański koncern ConocoPhillips ma w maju
>>>>>>>>>>>>>>> rozpocząć prace wiertnicze koło Gdańska. Gdyby zasoby Polski
potwierdziły
>>>>>>>>>>>>>>> się, to oznaczałoby to wzrost potwierdzonych zasobów gazu ziemnego w
>>>>>>>>>>>>>>> Europie o 47 procent - ocenia.
>>>>>>>>>>>>>>> "Dla Gazpromu może się to stać poważnym zagrożeniem" - wskazuje
>>>>>>>>>>>>>>> "Kommiersant". Przytacza opinię analityka rynku gazowego Michaiła
>>>>>>>>>>>>>>> Krutichina, który wskazuje na ogromne zainteresowanie polskimi
złożami ze
>>>>>>>>>>>>>>> strony wielkich międzynarodowych koncernów. Uważa on, że jeśli
dojdzie do
>>>>>>>>>>>>>>> przemysłowego wydobycia szacowanych polskich zasobów gazu, to Gazprom
może
>>>>>>>>>>>>>>> szybko stracić swoją pozycję w Europie.
>>>>>>>>>>>>>>> Jednocześnie sama ocena zasobów i opłacalności ekonomicznej projektów
>>>>>>>>>>>>>>> wydobycia gazu z łupków może zabrać dwa lata. "Kommiersant" przytacza
też
>>>>>>>>>>>>>>> ocenę analityka LCM Commodities Edwarda Kotta - jego zdaniem, do
>>>>>>>>>>>>>>> rozpoczęcia przemysłowego wydobycia takiego gazu może minąć nawet
dziesięć
>>>>>>>>>>>>>>> lat."
>>>>>>>>>>>>>>> http://tiny.pl/htlsl
>>>>>>>>>>>>>>> Nawet 10 lat. A kontrakt z Rosją jest do 2037 roku. na lat 27.
>>>>>>>>>>>>>>> Jeśli BK mówi o kopalniach odkrywkowych w sprawach strategicznych -
>>>>>>>>>>>>>>> powtarzam - to jest totalna porażka tej osoby na jakiekolwiek istotne
>>>>>>>>>>>>>>> stanowisko w Polsce, wiążące się z polityką zagraniczną.
>>>>>>>>>>>>>> Równie wielkie halo było z elektrowniami atomowymi w Polsce. Wyluzuj.
To
>>>>>>>>>>>>>> są inwestycje nie w gestii prezydenta i nie na najbliższe kilka lat.
>>>>>>>>>>>>>> Wywalanie tego tu i teraz to tylko kampania wyborcza. Kaczyński nie
>>>>>>>>>>>>>> wiedział, jaką mamy powłokę geologiczną i bogactwo naturalne?
>>>>>>>>>>>>> Wiesz co Paulinka?
>>>>>>>>>>>>> To BK się wygłupił.
>>>>>>>>>>>>> A ja jak zwykle pas :)
>>>>>>>>>>>> Tak samo wygłupiłby się JK w tym samym pytaniu.
>>>>>>>>>>>> I rzeczywiście pas, za duże nadzieje pokładasz we wszechwiedzę swojego
>>>>>>>>>>>> kandydata. Ciekawe czy odróżniał wyłączenie podatku z progresją od
>>>>>>>>>>>> zwykłego podatku...
>>>>>>>>>>> " Polska może stać się czołowym producentem gazu na świecie - co zdaniem
>>>>>>>>>>> niektórych jest dla nas bardzo niebezpieczną perspektywą.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Dziś w radiowej Trójce Tomasz Sakiewicz rozmawiał ze swoimi gośćmi o
>>>>>>>>>>> odkrytych w Polsce złożach gazonośnych łupków. Dzięki opracowanej przez
>>>>>>>>>>> Amerykanów technologii
>>>>>>>>>>> będzie można w ciągu kilku lat zacząć wydobywać surowiec.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Jednakże, jak wiemy, polski rząd jest bliski podpisania umowy
>>>>>>>>>>> z Rosją na dostawy gazu do 2037 roku. Państwowa firma PGNiG zapłaci
>>>>>>>>>>> Gazpromowi ponad 100 miliardów dolarów. To najdroższy kontrakt w historii
>>>>>>>>>>> Polski i jeden z droższych w dziejach Gazpromu.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Pojawia się oczywiste pytanie: czy warto gwarantować Rosjanom tak wielką
>>>>>>>>>>> sumę, jeśli Polska wkrótce sama może zostać wielkim producentem gazu?
>>>>>>>>>>> Zaskakującej wypowiedzi udzielił w audycji Sakiewicza poseł PO Antoni
>>>>>>>>>>> Mężydło (POSŁUCHAJ):
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Problemy Rosji to są również problemy świata. Jest to mocarstwo
>>>>>>>>>>> nuklearne, dobrze uzbrojone i jeżeli kryzys ekonomiczny w Rosji... jeżeli
>>>>>>>>>>> rzeczywiście będziemy mieli takie zasoby, o jakich fachowcy mówią, te
>>>>>>>>>>> maksymalne, no to my spowodujemy kryzys ekonomiczny w Rosji. Bo to jest
>>>>>>>>>>> państwo oparte na surowcach. I dziś świat musi się również martwić
sytuacją
>>>>>>>>>>> w Rosji: co może się stać w Rosji, jeżeli ich dotknie kryzys gospodarczy
>>>>>>>>>>> (...) To jest problem dla nas wszystkich."
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Czy Ty tu widzisz Paulinko jakiś problem czy nie?
>>>>>>>>>> Ja widzę :-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Zachłyśnięcie się tym gazem łupkowym, to znowu takie polskie dzielenie
>>>>>>>>>> skóry na niedźwiedziu.
>>>>>>>>>> Ani nie wiadomo ile go jest, ani nie wiadomo ile będzie kosztować
>>>>>>>>>> wydobycie, ani nie wiadomo za ile lat może ruszyć,
>>>>>>>>>> a już wszyscy rozwiązują umowy z Rosjanami i wielką wypiętą.... no
>>>>>>>>>> wiadomo co wypięte proponują im pokazać :-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> BTW. Mam też takie wrażenie, że wielu osobom sie wydaje, że jak ten
>>>>>>>>>> gaz siedzi gdzieś pod ziemia to on się sam wydobędzie, sam rozprowadzi
>>>>>>>>>> i to w dodatku za darmo, z czysto patriotycznych pobudek :-)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Stalker
>>>>>>>>> No pewnie, dlatego już podpisuje się koncesje na ten samowydobywający sie
>>>>>>>>> gaz :)
>>>>>>>> http://tnij.org/g568
>>>>>>>>
>>>>>>>> To nie takie hop siup jak Ci się wydaje.
>>>>>>> To dotyczy metody odkrywkowej - o ile umiem czytać.
>>>>>> To dotyczy wydobycia złóż jako takich. Poczytaj literaturę na dole
>>>>>> tekstu i stosowne ustawy w tej materii.
>>>>> Wydobycia kopalin - złóż jako takich - metodą odkrywkową.
>>>> http://geoportal.pgi.gov.pl/portal/page/portal/geosa
m/eksploatacja
>>>> http://geoportal.pgi.gov.pl/portal/page/portal/geosa
m/prawo
>>>>
>>>> Przeczytaj, a potem zacznij się wypowiadać jak ekspert. To samo można
>>>> powiedzieć o wypowiedzi Kaczyńskiego odnośnie naszych złóż. Podobnej
>>>> materii z niego ekspert.
>>>> Strasznie mnie to wkurza. Taka moja babcia jest gotowa uwierzyć, że Tusk
>>>> ukrywał przed nami niewiadomoco, bo posłucha fachowca Kaczyńskiego.
>>> 1. Nie jestem kandydatem na prezydenta a także nie wypowiadam się jako
>>> ekspert. Nie galopuj bez sensu.
>>> 2. Te dokumenty które zlinkowałaś o czym mają świadczyć? Że jest sporo
>>> zachodu z koncesjami? No i co?
>> I np to, że ani BK, ani JK, ani Ty i ja nie jesteśmy ekspertami i
>> rzucanie takich tematów bez ugruntowanej wiedzy na ten temat w okresie
>> wyborów to zwykła manipulacja i granie na emocjach.
>> Stwarza to wrażenie, ze Polska ma w rękach niewykorzystaną potęgę, BK
>> nie ma pojęcia nawet jak się toto wydobywa, a JK ma już dalekosiężny
>> plan jak zrobić z Polski druga Norwegię. IMO niepoważne to wszystko
>> dosyć. I niestety obliczone na wybory, a nie na rzeczywistą troskę o
>> polską gospodarkę w tym momencie.
>
> Co by było rzeczywistą troską?
Zainteresowanie tematem tych złóż, stworzenie odpowiednich ram prawnych
do ich swobodnego wydobycia i odpowiednich planów zagospodarowania
przestrzennego, z czym Polska od lat kuleje. A nie sianie paniki. Jeśli
temat jest znany od dawna, to dlaczego teraz ma takie znaczenie?
Ponieważ jest elementem gry wyborczej.
--
Paulinka
|