Użytkownik "LeoTar" <z...@g...pl> napisał w wiadomości
news:kk186a$6r5$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2013-04-09 09:19, Chiron pisze:
>> Użytkownik "LeoTar" <L...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:kk0233$7mc$1@node1.news.atman.pl...
>>>
>>> Użytkownik "Chiron" <e...@o...eu> napisał w wiadomości
>>> news:kju916$d05$1@node1.news.atman.pl...
>>>> Użytkownik "LeoTar" <z...@g...pl> napisał w wiadomości
>>>> news:kju89q$c8p$1@node1.news.atman.pl...
>>>>> W dniu 2013-04-08 10:41, Chiron pisze:
>>>>>> Użytkownik "LeoTar" <L...@w...pl> napisał w wiadomości
>>>>>> news:kjtv0o$233$1@node1.news.atman.pl...
>
>>>>>>> Człowiek nieświadomy tego DLACZEGO popełnił błądtwo jest niewinny.
>>>>>>> Człowiek, któremu uświadomi się DLACZEGO ten błąd popełnił, ale
>>>>>>> który
>>>>>>> dalel trwa w błędzie staje sie winnym i musi ponieść karę.
>
>>>>>> Idę się założyć, że ogromna część złoczyńców nie ma świadomości, że
>>>>>> robi
>>>>>> źle. Porozmawiaj ze złodziejem, dlaczego kradnie. Bardzo możliwe, że
>>>>>> usłyszysz całą dorobioną ideologię do tego: że kradnie tylko tym, co
>>>>>> jego okradają, że ma rodzinę na utrzymaniu i nie robi nic złego- a
>>>>>> przynajmniej nie jest gorszy niż ten facet w garniturze, którego on
>>>>>> okradł etc. On_nie_ma_świadomości_że_robi_źle.
>
>>>>> Rozumiem wiec, że zgadzasz się ze mną. :)
>
>
>>>>>> Dlaczego zabierasz z niego winę- jak z bydlęcia?
>
>>>>> A dlaczego Ty zmieniłeś nagle zdanie ? W ostatnim zdaniu piszesz coś
>>>>> wręcz przeciwnego do tego co napisałeś na początku.
>>>>> Weźmy na ten przykład polityka, który jest w sposób kontrolowany
>>>>> (manipulowany) przez jego żonę ale tak, że on nie zdaje sobie z tego
>>>>> sprawy. Czy jego decyzje polityczne będą służyły całemu
>>>>> społeczeństwu czy tylko będą podporządkowane interesom jego żony ?
>>>>> To, że ona zabiega o zabezpieczenie swojego dziecka nie ma
>>>>> znaczenia. On również działa z taka myślą żeby zabezpieczyc własne
>>>>> dzieci. Ale jej nieufność prowadzi do tego, że tylko jej dziecko się
>>>>> liczy, wszystkie inne już nie. Tyle tylko, że wszystkie żony
>>>>> polityków działają w taki właśnie sposób co prowadzi do totalnej
>>>>> walki o wpływy między politykami mężczyznami. Każdy chce się
>>>>> przypodobać swojej kobiecie i ciągnie do siebie ile się da nie
>>>>> myśląc o wspólnocie.
>>>>>
>>>>> Ale czy można ich za to winić? Przecież są nieświadomi tego w jaki
>>>>> sposób sa manipulowani przez kobiety, a więc nie są winni i nie mogą
>>>>> ponosić kary za swoje indywidualne i egoistyczne decyzje.
>>>>>
>>>>> Czy zastanawiałeś sie kiedyś dlaczego kobiety nie pchają się do
>>>>> polityki mimo ustalania dla nich kwot wyborczych ?
>>>>> A po cóż mają się tam pchać i denerwować skoro inne kobiety, żony
>>>>> polityków, lub tez one same będąc żonami polityków, osiągają
>>>>> wszystkie cele potrzebne do zapewnienia trwania gatunku. A że odbywa
>>>>> się to w sposób egoistyczny... No cóż dla trwania gatunku nie ma to
>>>>> znaczeni chyba, że wojny zagrożą totalnym wyniszczeniem życia.
>
>>>> Widzisz- wcale nie zmieniłem zdania. Szanowny Interlokutorze- nie
>>>> rozpatrujesz w ogóle, DLACZEGO ktoś sobie z czegoś nie zdaje sprawy.
>
>>> Dziwię się, że do Ciebie nie dotarło jeszcze to, że wszystkie moje
>>> teksty traktują o tym właśnie DLACZEGO ludzie trwają w nieświadomości
>>> i co krok popełniają błędy. Powinieneś wiec wrócić w PRZESZŁOŚĆ i
>>> prześledzić te teksty jeszcze raz.:)
>
>
>>>> Ktoś coś robi nieświadomie- ok. Tyle, że jeśli nawet jakoś go to
>>>> usprawiedliwia- ten brak świadomości- to_zawsze_tylko_częściowo.
>
>>> Nie częściowo lecz CAŁKOWICIE. Dopóki jest nieświadomy tego, że
>>> popełnia błędy to nie jest to jego wina. Lecz gdy stanie się świadom i
>>> dalej będzie usilnie trwać w błędzie to stanie sie winnym. Głęboko
>>> wierzę w dobroć Człowieka, nawet tego jeszcze nieświadomego i wiem, że
>>> gdy tylko odzyska Świadomość swego pochodzenia przestanie krzywdzić i
>>> manipulować i nie trzeba go juz będzie karać.
>
>
>>>> Najczęściej nie chce sobie czegoś uświadomić- bo mu tak wygodnie. Ja
>>>> tego nie usprawiedliwiam.
>
>>> Więc trzeba mu uzmysłowić jak piękny bedzie świat, gdy miejsce
>>> powszechnej nienawiści zajmie MIŁOŚĆ.
>
>> Tyle, że do tego można podchodzić na różne sposoby. A raczej z różnych
>> stron. Kupujesz pan złotego Rolexa za 100$ od jakiegoś obdartusa. No i
>> co Ci to da, że będziesz się tłumaczyć, że nie wiedziałeś, że on
>> kradziony? Ty nie chciałeś wiedzieć- chciwość przytłumiła Twój osąd
>> sytuacji- i czy w Polsce, czy w USA Rolexa stracisz, a jeszcze możesz
>> być ciągany za paserstwo. Ba! Kiedyś oglądałem program a także film
>> fabularny- o działaniu w USA prawa (nie wiem, czy tylko w kilku stanach,
>> czy wszędzie)- na mocy którego rodzina narkomana nie mogła się
>> tłumaczyć, że nie wiedziała, że ma w domu narkotyki. Jak ilość
>> przekraczała dopuszczalną i policja znalazła- to wsadzali babcię, mamę
>> razem z synalkiem- narkomanem do ciupy. Ja nie uważam tego za dobre czy
>> mądre- pokazuję tylko, że z prawniczego punktu widzenia nie mozna się
>> tłumaczyć, że się nie wiedziało czegoś, co rozsądny człowiek powinien
>> przypuszczać.
>
> Więc ja kwestionuję prawo, które karze ludzi nieświadomych tego, że
> popełniają błąd. Takie prawo jest prawem nieludzkim, chociaż z drugiej
> strony dzięki represji wobec nieświadomego człowieka poszukuje on wyjścia
> z sytuacji czyli próbuje dotrzeć do przyczyny, która spowodowała, że
> niesłusznie został poddany represji. W końcu któryś z takich delikwentów
> trafi na właściwie wyjaśnienie tego DLACZEGO niesłusznie został poddany
> represji. Tylko przemocą można zmusić do wycofania nieuświadomioną
> przemoc.
> Prawo obecne, mimo iż oparte na błędnym fundamencie powoduje taką właśnie
> opresję w stosunku do nieświadomych i zmusza ich do poszukiwania.
>
>
>> To jeden aspekt. A teraz aspekt psychologiczny: jeśli ktoś coś robi źle,
>> i uznaje, że nie ma w tym jego winy-
>> to_nie_ma_najmniejszych_szans_na_zmianę_swego_życia.
>
>
> Dlatego musi zostać poddany opresja, którą będzie sie starał pokonać i od
> niej uwolnić.
>
>
>> Jeśłi np kobieta jest w toksycznym związku, mąż ją bije. No i ona uzna,
>> że tu nie było w ogóle jej winy. Co się dzieje? Ano- może i odejdzie
> > od swojego partnera,
>> ale niemal na pewno trafi następnym razem na kogoś, z kim stworzy
>> podobny toksyczny związek.
>
> Kobieta rozbija związek, gdy nie może już dłużej znieść niewoli
> seksualnej, w która sama siebie wpędziła i czuje wstręt do partnera lub
> gdy znalazła następnego, który według niej daje jej szansę na wyzwolenie
> się z jarzma seksualnej przemocy, którą sama stanowi po to by partner ją z
> tej niewoli uwolnił. Nasze prawo nie dostrzega roli kobiety w USTANOWIENIU
> przemocy i chroni ją dokonując presji na Mężczyznę, którego aktywność ma
> ja wyzwolić (jak wyżej).
>
>
>> No bo skoro to nie była jej wina- to z tego
>> wniosek, że to nie ona ma coś zrobić ze swoim życiem- tylko inni mają
>> się zmienić. Może to i częste zjawisko- ale prowadzi wyłącznie na
>> manowce.
>
> Chyba, że uświadomisz Kobiecie DLACZEGO ustanowiła ona nieświadomie
> przemoc posługując się manipulacją seksualną.
>
>
>> Świadomość pozwala nam dostrzec nasze własne błędy i dzięki temu możemy
>> zmienić swoje życie.
>
> Dokładnie. :)
>

Przede wszystkim- IMO Ty zakładasz,że albo ktoś jest świadomy, albo
nieswiadomy. Skoro jest nieświadomy, to nie odpowiada za swoje czyny- czyli
nie ma w nim winy. Mam głębokie prekonanie, że to błąd. To nie zero-
jedynkowy układ. Można miec trochę świadomości, można być dosyć dobrze
uświadomionym, można być bardzo świadomy, etc. Zgadzasz się?
--
Demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny
Arystoteles

--

Chiron