TWA

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 35

11. Data: 2002-10-19 15:45:44

Temat: Re: TWA
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Andrzej Abraszewski pisze w news:3DB1645F.6CB3C000@clan.pl

Liście nam się wydłużają, a mi się komp przegrzewa, jak
najbardziej poważnie. :/

> > Bo ja tu na grupię zauważyłam
> > kilka, a poza grupą jeszcze więcej. Tracę rachubę. :)
>
> :) Czyli mimowolnie przyznalas mi racje ze za duzo "tego"

Nie! Owszem, dużo, ale nie napisałam, że za dużo. Zgoda, że to
powinien być dośrodkowy. Ale z drugiej strony nie da się tak,
żeby wszyscy byli o wszystkim poinformowani, żeby wszyscy we
wszystkich podgrupkach działali i żeby jedna podgrupka zajmowała
się wszystkimi sprawami. Musi być przydział obowiązków. Musi być
jakas specjalizacja. Niech więc każdy zajmuje się tym, co umie i
do czego ma serce.

> ale nie
> wiem czy tez przebija sie z tego ze to juz czas na ruch dosrodkowy,
> na jednoczenie sil, na tworzenie lobby ...

Kolejne TWA?
A poważnie - myślisz, że takie lobby jest możliwe tu, na psi?
Przecież nas tu tak niewiele... Taki niewielki odsetek ON widzi,
co tu wyprawiamy.

> Tyle ze dla mnie "szkoda" to moze byc co innego niz dla Ciebie.

Czasami, zgoda. Ale nie zawsze. Szkodą jest dla mnie gaszenie
inicjatywy innych, ich motywacji. Możesz powiedzieć, że skoro da
się zgasić, to żadna to motywacja. Ale jednak...

> Szpileczka, bos upierala sie bez sensu. Rade traktowalas za przytyk.
> Podpowiedz za atak na swoja suwerennosc.

E no bez przesadyzmu. :) Rada radą, upierałam się w tym, w czym
miałam rację. Twój adres działa, ale i mój też. Tak jak mówiłam.

> Jakze mile bylo dla mnie gdys jednak wyciagnela z tego wnioski.

Z czego wnioski? Niczego nie zmieniłam na poprzednim serwerze, a
nowego szukałam od kilku tygodni. Znalazłam go wczoraj. Alias -
dopiero dziś rano. A wcześniej przetestowałam innych od groma. I
nie ma to nic wspólnego z poprzednim serwerem ani z naszą rozmową.

> Szpileczka, po co ? - spytasz. Bys nie tworzyla TWA (z adminem)
> i bys potrafila i jego skrytykowac bo ewidentny blad przepuscil

Jeśli mam taką potrzebę, to krytykuję. :) Mogę skrytykować za to,
że znowu strona mi nie działa, ale nie za błąd - nie mam takich
"uprawnień", bo sama tego błędu nie umiem wykazać (nie znam się
na tym), a nie wszystkim - z całym szacunkiem - ufam, żeby im
uwierzyć. :)

> Kto sie lubi ten sie czubi. Skad moge wiedziec czy mnie lubisz ?

A stąd, że nie zwykłam błądzić po manowcach, kiedy mogę coś
powiedzieć wprost. :)

> Niemniej nia jestes ! Ktos kogo stac na komputer, stale lacze i inne
> takie tam (wyksztalcenie, bezpieczny dom itd itp) jest (to) napewno
> elita srodowiska OzN.

No to już jasne - nie stać mnie na żadną z tych rzeczy. Ufff. Nie
jestem elytom. :)

> Ale zgodzisz sie ze samochwalenie swiadczy co najmniej o nieskromnosci
> a zapatrzenie sie w siebie i li tylko chwalenie, o narcyzmie.

A niech sobie świadczy, o czym chce. Mnie interesują efekty
działań, a nie to, czy ktoś się nimi chwali, czy nie. Do
samochwalstwa nie będę się przyczepiać, jeśli jego przedmiot
będzie rzeczywisty. :)

> Powiem pompatycznie "grupa" a wiadomo ze chodzi o te wszelkie grupki,
> indywidualne dzialania ktore jak twierdze daja sile odsrodkowa.

A teraz się pozastanawiajmy. Jak zrobić, żeby tę siłę zamienić na
dośrodkową? Zdaje mi się, że do tego potrzeba chęci nie tylko
osób coś organizujących, tylko - a może przede wszystkim - osób,
które na to patrzą z boku. One muszą _chcieć_ się w to włączyć.
Dopóki z ich strony nie będzie zainteresowania (i to nie biernego),
dopóty nie będzie siły dośrodkowej. Dla mnie oczywiste, że
"działacze" zwrócą się tam, gdzie ktoś będzie chciał działać jak
oni, a nie tam, gdzie siedzą malkontenci. :)

> Wszelkie grupki ktore nie przyjmuja krytyki i zyja w samouwielbieniu.

Ja tu takich nie dostrzegam. Choćby dlatego, że sama mam w
naturze szukanie dziury w całym i sprowadzanie na ziemię
(nazwijmy to fatalizmem :)), a nikt mnie za to jeszcze nie
zlinczował. Może z racji na _sposób_, w jaki krytykuję (jeśli
widzę, że trzeba :)).

> Oczywiscie ! Ale nie podejmujesz ciagle tematu ktory draze juz od
> jakiegos czasu. Powiem troche jak fizyk : chodzi o skierowanie w TE SAMA
> STRONE tych, w roznych miejscach przyczepionych wektorow (zwiazanych z
> tym co zwiemy "srodowisko OzN")

Ależ wszyscy tutaj działający działają "w tę samą stronę"! Bo
wszyscy działają na rzecz ON!

> Zgodzisz sie ze powinnismy dzialac
> tak, zby mimo swojej ulomnosci, swojego wlasnego JA, swojej wolnosci, by
> jednak zwierac szeregi niz by odwracac sie od wszystkiego.

Tak. I o tym nawet pisałam w którymś z wcześniejszych postów. Ale
nie wierzę, że to możliwe - że tzw. środowisko może stać się
monolitem. Działać jako jedność. Wymagałoby to zaangażowanie się
_wszystkich_, a to jest utopia.

> Szpileczke.

Nawet wbicie szpileczki może sprawić duży ból, kiedy się to zrobi
z odpowiednią siłą. :)

> Zrezygnowac z dyskusji ? Nigdy ! W dyskusji nie ma pojecia strat i
> zyskow.
> Dyskusja dac moze tylko ... ZYSKI.

Nie z dyskusji, ale z pewnych form. Samo ich zastosowanie może
spowodować, że dyskusja się skończy, zanim się zacznie.

> Tylko ze oni o tym nie wiedza jak to robic. Nie wiedza ze trzeba pytac.

Bzdura! Zresztą wystarczy, że będę _słuchać_ i nie będą robić nic
na siłę, kiedy słyszą, że pomoc nie jest potrzebna. A oni się
często obrażają, że się gardzi ich wyciągniętą ręką. :/
Chociaż generalnie osobiście mam więcej pozytywnych doświadczeń
niż negatywnych.

> A boja sie pytac by nie urazic. To MY OzN wiemy jak nam pomogac i to
> w swoim konkretnym wypadku.

Oczywiście, że tak! Dlatego to na nas spoczywa ciężar
przełamywania stereotypów...

> Tak, masz absolutna racje ale to wyzsza szkola jazdy. Niewiele jest
> osob ktora to wo ogole rozumie.

No to ja mam szczęście. :)))

> Mysmy, jako srodowisko, niewiele zrobili
> w tej materii a jak wiemy "oni" zawsze wiedza od nas lepiej. Oczywiscie
> wine za to ponosimy my sami.

Uważaj, bo tu biją za takie wnioski. :)))

Chyba zaczynam Cię lepiej rozumieć. W pewnych kręgach mówi się,
że kłótnia to przejście na wyższy poziom komunikacji. :)
Niekoniecznie naszą rozmowę nazwę kłótnią i niekoniecznie zgadzam
się z Tobą we wszystkim, ale nie rozmawiając nie dalibyśmy sobie
szansy na wyprostowanie paru rzeczy. :)
Ale mimo wszystko nadal uważam, że forma jest czasem równie ważna
jak treść i czasem sama forma uniemożliwia odbiór treści, choćby
były najważniejsze. Jeśli na treściach i ich przejazywaniu nam
zaleśy, to powinniśmy dobrać formę tak, żeby trafiła do jak
największej liczby osób. Nawet jeśli ta forma nam się nie podoba.
:)

--
Pozdrowieństwa, Daga
FAQ prk: http://republika.pl/pl_rec_ksiazki/faq.htm
Strona domowa prk: http://republika.pl/pl_rec_ksiazki/
http://www.modus-vivendi.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

12. Data: 2002-10-19 16:00:06

Temat: Re: TWA
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Scalamanca wrote:
>
> Andrzej Abraszewski pisze w news:3DB1645F.6CB3C000@clan.pl
>
> Liście nam się wydłużają, a mi się komp przegrzewa, jak
> najbardziej poważnie. :/

No to do jutra ;-)

robie ciach [...] by nie naudyzwac jego ( Twojego kompa) uprzejmosci

i drobny wtret na takie Twoje :

> Ale mimo wszystko nadal uważam, że forma jest czasem równie ważna
> jak treść i czasem sama forma uniemożliwia odbiór treści, choćby
> były najważniejsze. Jeśli na treściach i ich przejazywaniu nam
> zaleśy, to powinniśmy dobrać formę tak, żeby trafiła do jak
> największej liczby osób. Nawet jeśli ta forma nam się nie podoba.
> :)

Ze zacytuje "Bo do tanga trzeba dwojga"
Slowa kluczowe - tango, dwoje.
A co z forma jak brak na nia normy ? ;-)

Nie rozwijam bo znow wyjdzie kobylaste ...

dobrego wieczoru

A.A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

13. Data: 2002-10-19 23:17:38

Temat: Re: TWA
Od: m...@b...pl (Maciej Jakubowski) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Scalamanca" <s...@N...wp.pl>

> Pawel pisze w news:000901c27765$b0836ac0$1e69fea9@pk

> > Pawel
> > ...a "znaczkow" nima i czort wi poczemu...

Nic nie poradzisz na to - ze niektorzy pisza posty na newsy nezgodnie
z netykieta i zasadami. Odpowiadajac na takie listy nie masz zadnych
szans na poprawne oznaczanie odpowiedzi

> A weź zreinstaluj tego OE. :-) Albo od nowa przejrzyj i ustaw
> _wszystkie_ opcje, jedna po drugiej. Ze szczególnym
> uwzględnieniem znaków cytowania.

Nie da sie.
Pawel ma dobrze ustawiony program
Odpowiada tylko na nieprowidlowo pisane listy

Najgorsze (na teraz) sa te pisanae w unicode
--
Maciej Jakubowski
m...@b...pl
ICQ UIN Petroniusz: 969959; GG 5770

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

14. Data: 2002-10-20 07:56:13

Temat: Re: TWA
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Maciej Jakubowski pisze w news:015e01c277c4$17a5ea80$23d163d9@gim4.bci.pl

> Nie da sie.
> Pawel ma dobrze ustawiony program
> Odpowiada tylko na nieprowidlowo pisane listy

To prawda, że nie ma znaczków cytowanie w nieprawidłowo
zakodowanych postach, ale tych znaczków nie ma, nawet jeśli Paweł
odpowiada na moje posty, a moje są kodowane prawidłowo.

Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Aż sprawdziłam, bo z Becky pewności nigdy nie mam.

Od razu napiszę, że nie, nie jest to wina OE, bo OE można
skonfigurować prawidłowo i wcale nie jest potrzebna zmiana
mailera. :)

Sam problem mocno mnie ciekawi. :)

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

15. Data: 2002-10-20 10:35:44

Temat: Re: TWA
Od: p...@b...gnet.pl (Pawel) szukaj wiadomości tego autora

----- Original Message -----
From: "Scalamanca" <s...@N...wp.pl>
To: <p...@n...pl>
Sent: Sunday, October 20, 2002 9:56 AM
Subject: Re: TWA

Maciej Jakubowski pisze w news:015e01c277c4$17a5ea80$23d163d9@gim4.bci.pl

> Nie da sie.
> Pawel ma dobrze ustawiony program
> Odpowiada tylko na nieprowidlowo pisane listy

To prawda, że nie ma znaczków cytowanie w nieprawidłowo
zakodowanych postach, ale tych znaczków nie ma, nawet jeśli Paweł
odpowiada na moje posty, a moje są kodowane prawidłowo.

Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Aż sprawdziłam, bo z Becky pewności nigdy nie mam.

Od razu napiszę, że nie, nie jest to wina OE, bo OE można
skonfigurować prawidłowo i wcale nie jest potrzebna zmiana
mailera. :)

Sam problem mocno mnie ciekawi. :)
===========================================

Na ten list odpowiadam z Fundacji a znaczkow tyz niet
Ostatnie pol godziny "krecilem" rozne ustawienia a efekt
ten sam...znaczkow brak
Wieczorem juz z domu jesli pozwolicie wysle test na Wasze
prywaatne adresy by "bramka" i lista tego "nie widziala"

Pawel

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.soc.inwalidzi

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

16. Data: 2002-10-20 11:05:23

Temat: Re: TWA
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Pawel" <p...@b...gnet.pl> napisał w wiadomości
news:002901c27823$dc6e4d80$7a01a8c0@lilia...
>
> ----- Original Message -----
> From: "Scalamanca" <s...@N...wp.pl>
> To: <p...@n...pl>
> Sent: Sunday, October 20, 2002 9:56 AM
> Subject: Re: TWA
>
>
> Maciej Jakubowski pisze w news:015e01c277c4$17a5ea80$23d163d9@gim4.bci.pl
>
> > Nie da sie.
> > Pawel ma dobrze ustawiony program
> > Odpowiada tylko na nieprowidlowo pisane listy
>
> To prawda, że nie ma znaczków cytowanie w nieprawidłowo
> zakodowanych postach, ale tych znaczków nie ma, nawet jeśli Paweł
> odpowiada na moje posty, a moje są kodowane prawidłowo.
>
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
>
> Aż sprawdziłam, bo z Becky pewności nigdy nie mam.
>
> Od razu napiszę, że nie, nie jest to wina OE, bo OE można
> skonfigurować prawidłowo i wcale nie jest potrzebna zmiana
> mailera. :)
>
> Sam problem mocno mnie ciekawi. :)
> ===========================================
>
> Na ten list odpowiadam z Fundacji a znaczkow tyz niet
> Ostatnie pol godziny "krecilem" rozne ustawienia a efekt
> ten sam...znaczkow brak
> Wieczorem juz z domu jesli pozwolicie wysle test na Wasze
> prywaatne adresy by "bramka" i lista tego "nie widziala"
-----------------------------------------
Zrobiłem kilka prób i stwierdziłem co następuje:
"Próbne" odpowiedzi na Grupę zarówno na posty Scally, jak i Pawła generują
poprawnie znaczki cytatów, co zresztą widać na załączonym wyżej "obrazku",
którego celowo nie "wyciąłem".
Klnę się, że znaczków "nie dorabiałem" , a tylko po uwagach Scally
poprawiłem konfigurację mojego mailera (przebrzydłego Outlooka).
Wniosek z tego wynika następujący: to co generuje do Grupy Paweł jest
poprawne, Natomiast coś się dzieje z tekstem, który odbiera i co niechybnie
wskazuje na błędy konfiguracyjne (albo systemowe, bo zdarza się że z
windowsami dzieją się rzeczy dziwne przy uszkodzeniu jakiegoś pliku
systemowego).
--
Pozdrowienia

Zbig A Gintowt

"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new."
Albert Einstein
[Tekst i ew. zał. skanowane w momencie wysyłania na obecność wirusów]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

17. Data: 2002-10-20 12:09:56

Temat: OE ( bylo Re: TWA)
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Scalamanca wrote:

> Sam problem mocno mnie ciekawi. :)

No to popatrz ;-)

From: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
^^^^^^^^^^^^^

From: p...@b...gnet.pl (Pawel)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
^^^^^^^^

Ustawia Newsy a korzysta z Mailera :))

Za proste by bylo prawdziwe ?

pozdrawiam

A.A.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

18. Data: 2002-10-20 12:18:42

Temat: Re: OE ( bylo Re: TWA)
Od: Scalamanca <s...@N...wp.pl> szukaj wiadomości tego autora

Andrzej Abraszewski pisze w news:3DB29D14.C2794BC3@clan.pl

> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
> ^^^^^^^^^^^^^

> X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
> ^^^^^^^^

> Ustawia Newsy a korzysta z Mailera :))

A ja kurka nadal nie kapisz. :(((

Mój naglówek:

Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Mailer: Becky! ver. 2.00.11 with BkNews Plug-In ver. 2.0
~~~~~~

Ża trudne to dla mnie. :)
Ustawiłam newsy, a korzystam z mailera, jak Paweł. Tylko z innego.

Hm, jak bardzo to offtopiczna dyskusja? :)

--
Pozdrowieństwa,
Scally
http://www.modus-vivendi.w.pl

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

19. Data: 2002-10-20 14:10:55

Temat: Re: OE ( bylo Re: TWA)
Od: "Zbigniew Andrzej Gintowt" <z...@c...net.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Scalamanca" <s...@N...wp.pl> napisał w wiadomości
news:20021020141602.1B5E.SCALAMANCA@NOSPAM.wp.pl...
> > Ustawia Newsy a korzysta z Mailera :))
>
> A ja kurka nadal nie kapisz. :(((
------------------------------------------
Dyskusja zapewne offtopiczna, ale może dać szansę porządnej konfiguracji
narzędzia (jakie by ono nie było...).
Andrzej zwrócił uwagę na bardzo ważną (tak mi się w lamerskim łbie kołacze)
kwestię. Przecież wymiana newsów to protokół NNTP, a wysyłanie poczty to
SMTP i to chiba zwyczajnie się gryzie. Niby drobiazg, ale żeby to dostrzec,
a jeszcze bardziej coś z tego skapować, trzeba mieć przynajmniej elementarną
wiedzę informatyczną.
I to by było na tyle...
--
Pozdrowienia

Zbig A Gintowt

"Anyone who has never made a mistake has never tried anything new."
Albert Einstein
[Tekst skanowany na obecność wirusów w momencie wysyłania]

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

20. Data: 2002-10-20 14:45:46

Temat: Re: OE ( bylo Re: TWA)
Od: Andrzej Abraszewski <a...@c...pl> szukaj wiadomości tego autora

Scalamanca wrote:
>
> Andrzej Abraszewski pisze w news:3DB29D14.C2794BC3@clan.pl
>
> > X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
> > ^^^^^^^^^^^^^
>
> > X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
> > ^^^^^^^^
>
> > Ustawia Newsy a korzysta z Mailera :))
>
> A ja kurka nadal nie kapisz. :(((

Nic dziwnego bo to tylko sygnal do przeprowadzenia dochodzenia.

> Mój naglówek:
>
> Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
> X-Mailer: Becky! ver. 2.00.11 with BkNews Plug-In ver. 2.0
> ~~~~~~

A mozesz wyslac tak by bylo w tym miejscu :

X-Newsreader

...

Musze chyba ten wynalazek sobie obejrzec.

Poza tym ten programik calkowicie inaczej moze przechowywac swoje
ustawienia i tu moze nie byc tzw "kyrku"

> Ża trudne to dla mnie. :)
> Ustawiłam newsy, a korzystam z mailera, jak Paweł. Tylko z innego.

No wlasnie ! Innego ! Przeciez napewno bys sie obrazila gdybym
powiedzial " to i to sluzy do wysylania e-maili a skoro OE to badziewie
to i Becky tez musi takowym byc" Prawda ze nie wszystko daje sie tak
latwo przelozyc.

> Hm, jak bardzo to offtopiczna dyskusja? :)

Dokladnie ale jesli by miala pomoc nam poprawniej odczytywac listy slane
na grupe przez nowicjuszy ;-) to moze jednak warto. Dzieki innemu
watkowi wiemy juz (wiedza ci co wpadli chocby na PSO) co to Unicode i
jakie to proste by odczytac list pisany w tym, jak na razie zbyt trudnym
dla wiekszosci (jak sugeruje MDz).

Same plusy, prawda ? ;-)

A.A.