Obniżanie ocen za rozmowę

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 682

211. Data: 2006-09-27 20:26:27

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Szerr <s...@g...peel> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 27 Sep 2006 19:48:38 +0200, Nixe w wiadomości
<news:efedhm$4fg$1@news.mm.pl> napisał(a):

> BTW - umowa to jest coś, co się zawiera obustronnie, a nie tylko przedstawia
> jako fakt dokonany.

W sensie prawnym nauczyciel nie zawiera z uczniami żadnych umów, lecz
wydaje im obowiązujące polecenia.
"Umową" to on sobie może to nazwać, bo ma to uzasadnienie wychowawcze.

--
Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

212. Data: 2006-09-27 20:28:57

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Szerr <s...@g...peel> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 27 Sep 2006 20:15:15 +0200, @nn w wiadomości
<news:efef2v$oqv$1@ns.netstone.pl> napisał(a):

> Coś mi się przypomniało: moja starsza córka, bodajże w zeszycie od przyrody,
> ma coś pod tytułem "Umowa ucznia z nauczycielem", gdzie w kilku/kilkunastu
> punktach ma wypisane do czego jest zobowiązana (córka). Pod umową jest
> miejsce na podpis nauczyciela, dziecka i rodzica dziecka. Zdarzyło się tak,
> ze jeden z tych punktów niespecjalnie mi się podobał i powiedziałam, że ja
> takiej umowy nie podpiszę i już.

Twój podpis nie miał znaczenia prawnego. Możecie nie podpisywać, ale te
spisane zasady i tak dziecko obowiązują.

Podpis ucznia lub rodzica ma znaczenie wyłącznie informacyjno-kurtuazyjne.

> prawie z płaczem i mówi mi, że jak jej tego nie podpiszę to ona dostanie
> jedynkę z przyrody

Tak nauczyciel zrobić nie może.

--
Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

213. Data: 2006-09-27 20:28:59

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: "Nixe" <n...@f...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości <news:451abf37$1@news.home.net.pl>
Harun al Rashid <a...@o...pl> pisze:

> Tzn. zasada, ze rozmawianie w_trakcie kartkówki skutkuje obniżeniem
> oceny jest nieprzemyślana?

Takie jest moje zdanie, a argumenty padły już w innych postach.

> Nie wiesz, czy nie przedstawiła.

A Ty nie wiesz, czy przedstawiła :)
Mimo wszystko wolę opierać się na faktach, które znam, niż dywagować.
Tzn. podywagować jak najbardziej można sobie akademicko, ale jakoś nie mam
teraz ochoty.

--
Nixe

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

214. Data: 2006-09-27 20:30:36

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Jakub Szułakiewicz <y...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora

Nixe napisał(a):
> W wiadomości <news:15vy65zlw2fqj$.1va324brjnylw.dlg@40tude.net>
> Szerr <s...@g...peel> pisze:
>
>> Ale będziesz to musiała zaakceptować, bo na swojej lekcji to
>> nauczycielka ustala zasady, a nie każdy uczeń i jego rodzice z osobna.
>
> Ale chyba nie ustala tych zasad wg własnego widzimisię i kaprysów (a
> może jednak?)
> Jeśli jej zasady są wyraźnie kretyńskie, to proszę o wybaczenie - z
> jakiej racji dzieci mają się do nich stosować?

Obniżenie oceny ze sprawdzianu/kartkówki za rozmawianie w jego trakcie
NIE jest kretyńskie! Jest to IMHO najbardziej naturalny i oczywisty
sposób postępowania. Moim zdaniem dziwne wręcz by było, gdyby miało to
wpływ na ocenę z zachowania...

>> Zamiast pozwolić dzieciom ponosić konsekwencje swoich czynów
>
> Ale obniżenie stopnia z wiedzy za gadanie_po_klasówce nie jest konsekwencją
> tego czynu. Czy naprawdę tak trudno to zrozumieć?

Klasówka trwa od jej rozpoczęcia do zakończenia. Moment zakończenia
klasówki określa nauczyciel.

>> nakrywają dzieci (zbyt szeroko rozpostartym) ochronnym parasolem.
>
> Uważasz, że lepiej udawać, że nic się nie stało i utwierdzać w tym
> przekonaniu dziecko?

Nie udawać. Bo naprawdę nic takiego się nie stało.

> Że świat jest niesprawiedliwy, ale lepiej się z tym pogodzić, niż walczyć?
> Że nauczyciel ma zawsze rację, a gdy jej nie ma, to i tak ją ma?
> No to wybacz - ja jednak wolę parasol ochronny. Po to m.in. jestem matką.

Nie zawsze. Ale akurat w tym przypadku - tak.

--
Yakhub

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

215. Data: 2006-09-27 20:31:05

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: "Nixe" <n...@f...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości <news:efef2v$oqv$1@ns.netstone.pl>
@nn <a...@b...pl> pisze:

> Coś mi się przypomniało: moja starsza córka, bodajże w zeszycie od
> przyrody, ma coś pod tytułem "Umowa ucznia z nauczycielem", gdzie w
> kilku/kilkunastu punktach ma wypisane do czego jest zobowiązana
> (córka). Pod umową jest miejsce na podpis nauczyciela, dziecka i
> rodzica dziecka. Zdarzyło się tak, ze jeden z tych punktów
> niespecjalnie mi się podobał i powiedziałam, że ja takiej umowy nie
> podpiszę i już. Nastepnego dnia dziecko przyszło ze szkoły prawie z
> płaczem i mówi mi, że jak jej tego nie podpiszę to ona dostanie
> jedynkę z przyrody. To tak a propo's umów z nauczycielami.

Po prostu "piękne" :(
Innymi słowy - taki dobrowolny przymus.

--
Nixe

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

216. Data: 2006-09-27 20:32:49

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Szerr <s...@g...peel> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 27 Sep 2006 21:18:39 +0200, Elżbieta w wiadomości
<news:13wroatjrhb1o$.taoz1szsqt29.dlg@40tude.net> napisał(a):

> U nas jest to szczegółowo rozpisane. W nauczaniu łącznie z tym
> nieprzygotowaniem, w straszych klasach musiałabym dokładnie sprawdzić, ale
> widziałam rok temu polonistki siedzące nad dokładną listą np. ocen z
> czytania typu 5 dostaje gdy i tu....... itd.

Tego typu ustalenia mają dla nauczyciela przedmiotu wyłącznie moc zaleceń
metodycznych. Jak się nauczyciel uprze, to może stosować swoje zasady, inne
niz reszta nauczycieli.

--
Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

217. Data: 2006-09-27 20:33:54

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Szerr <s...@g...peel> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 27 Sep 2006 21:41:52 +0200, Harun al Rashid w wiadomości
<news:451ad421$4@news.home.net.pl> napisał(a):

> ilość nieprzygotowań

Polemizowałbym, czy WSO ma prawo o tym decydować.

--
Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

218. Data: 2006-09-27 20:34:39

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Szerr <s...@g...peel> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 27 Sep 2006 21:20:37 +0200, Elżbieta w wiadomości
<news:i7nsbf83xwdw.1u31fqyq99m5v$.dlg@40tude.net> napisał(a):

>> imo tak. bo podpowiedz- swiadczy o tym, ze ktorych z gadajacych czegos nie
>> umie.
> jest to niezgodne z przepisami. Rozporządzenia mówią jasno, że zachowanie
> ucznia nie może mieć wpływu na ocenę z przedmiotu.

Elżbieto, czemu to powtarzasz, kiedy to nieprawda?

--
Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

219. Data: 2006-09-27 20:36:57

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: "Nixe" <n...@f...pl> szukaj wiadomości tego autora

W wiadomości <news:1gi2f6mc7ph9.61jnaz5onjgl.dlg@40tude.net>
Szerr <s...@g...peel> pisze:

> Dnia Wed, 27 Sep 2006 20:11:27 +0200, Nixe w wiadomości
> <news:efeesf$1116$1@news.mm.pl> napisał(a):
>
>> Byłam przekonana, że czasy, gdy "uwalało" się uczniów za pierdoły,
>> dawno minęły.

> Ściąganie nie jest pierdołą.

Trochę źle się wyraziłam.
W skrócie chodziło mi o to, że myślałam, iż czasy, gdy karze się dziecko
obniżeniem oceny z przedmiotu zamiast z zachowania już minęły.

> Jest to nasza plaga narodowa, z którą
> trzeba walczyć wszelkimi sposobami. Zły nawyk ściągania i powszechnej
> tego akceptacji trzeba wykorzeniać w uczniach od samego początku.

Oczywiście, że tak, ale jeśli jest to niezaprzeczalnym faktem (rozmowa nie
jest równoznaczna ze ściąganiem) i wtedy karze się oceną ze sprawowania.
A przynajmniej powinno tak być, bo jaki jest koń, każdy widzi :-/

--
Nixe

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

220. Data: 2006-09-27 20:38:27

Temat: Re: Obniżanie ocen za rozmowę
Od: Szerr <s...@g...peel> szukaj wiadomości tego autora

Dnia Wed, 27 Sep 2006 21:33:42 +0200, krys w wiadomości
<news:efejd6$s9m$2@inews.gazeta.pl> napisał(a):

> nie umierały też od linijek po łapach, wyzywania od debili, idiotów etc
> - ale żeby zaraz twierdzić, że to dla nich dobre?

Manipulujesz i moją dosłowną wypowiedzią, i moją intencją.

--
Sz.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry