Od podstaw wzwyż

Liczba wypowiedzi w tym wątku: 55

51. Data: 2010-05-12 02:10:26

Temat: Re: Od podstaw wzwyż
Od: "spit" <s...@N...gazeta.pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hsccri$sk$...@n...onet.pl...
> "spit" <s...@N...gazeta.pl>
> news:hsbshp$43i$1@inews.gazeta.pl...
>
>> To ja dziękuje za cierpliwe wyjaśnienia i teraz tym bardziej nie rozumiem
>> skąd ,co poniektórzy tak krytykowali takie spojrzenie na świat,
>> skoro świadomość i odpowiedzialność jest jego atutem.
>
> Niektórzy nie krytykowali jego atutu i jak owo jego patrzy na świat
> świadomości i odpowiedzialności, ale wykazywali fałsz założenia
> jakoby rzekomo " prawdy się nie odkrywa - prawdę się tworzy. AW"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawda_(ujednoznacznien
ie)
W języku ktoś najpierw tworzy nazwy
( pojęć , gazet , miejscowości ...) .
Czy zgodzisz się ,że prawda jest nazwą?

---

http://pl.wikipedia.org/wiki/B%C5%82%C4%85d_fa%C5%82
szywego_za%C5%82o%C5%BCenia
"W starożytnej Grecji przez jakiś czas aktualny był spór o to, czy na
przeciwziemi istnieją przeciwludzie.
Dysputanci prześcigali się w podawaniu jak najbardziej przekonujących
argumentów dotyczących istnienia przeciwludzi,
nikt jednak, do pewnego czasu, nie wpadł na to, że przeciwziemia może nie
istnieć, ponieważ Ziemia jest okrągła."

---

Czy istnieje prawda o całym wszechświecie jeśli go jakoś nie ograniczysz
poprzez wstępne założenia i definicje?
Czy istnieje prawda bez jakiegokolwiek uporządkowania?

---

"Fałsz lub prawda to prawda", prawda?

>
> Czy Ty wyszukując definicje w Wikipedii odkrywałeś je czy tworzyłeś?

Jak czuję zimno to odkrywam ,że mi zimno ,
ale zimno może mi być na Saharze w samo południe
np. z powodu choroby, albo gdybym wcześniej wyszedł z większego "piekła",
więc wtedy "odczucie zimna" tworzy się w świadomości,
nawet jeśli na zewnątrz jest 60st C. :-P

Wszystko co sobie uświadamiam musi zostać w świadomości początkowo
wytworzone lub przetworzone (uporządkowane na miarę),
by zostało przeze mnie odkryte. :)

Dla jednych to jest kopia wszechświata ,a dla innych oryginał .
Jednak nawet jeśli to tylko kopia to jedynie na jej podstawie możesz
dobierać się do oryginału.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

Zobacz także

52. Data: 2010-05-12 12:48:14

Temat: Re: Od podstaw wzwyż
Od: "Robakks" <r...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

Użytkownik "spit" <s...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:hsd2mf$934$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hsccri$sk$...@n...onet.pl...
>> "spit" <s...@N...gazeta.pl>
>> news:hsbshp$43i$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> To ja dziękuje za cierpliwe wyjaśnienia i teraz tym bardziej nie rozumiem
>>> skąd ,co poniektórzy tak krytykowali takie spojrzenie na świat,
>>> skoro świadomość i odpowiedzialność jest jego atutem.
>>
>> Niektórzy nie krytykowali jego atutu i jak owo jego patrzy na świat
>> świadomości i odpowiedzialności, ale wykazywali fałsz założenia
>> jakoby rzekomo " prawdy się nie odkrywa - prawdę się tworzy. AW"
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Prawda_(ujednoznacznien
ie)
> W języku ktoś najpierw tworzy nazwy
> ( pojęć , gazet , miejscowości ...) .
> Czy zgodzisz się ,że prawda jest nazwą?
>
> ---
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/B%C5%82%C4%85d_fa%C5%82
szywego_za%C5%82o%C5%BCenia
> "W starożytnej Grecji przez jakiś czas aktualny był spór o to, czy na przeciwziemi
istnieją
> przeciwludzie.
> Dysputanci prześcigali się w podawaniu jak najbardziej przekonujących argumentów
dotyczących
> istnienia przeciwludzi,
> nikt jednak, do pewnego czasu, nie wpadł na to, że przeciwziemia może nie istnieć,
ponieważ Ziemia
> jest okrągła."
>
> ---
>
> Czy istnieje prawda o całym wszechświecie jeśli go jakoś nie ograniczysz poprzez
wstępne założenia
> i definicje?
> Czy istnieje prawda bez jakiegokolwiek uporządkowania?
>
> ---
>
> "Fałsz lub prawda to prawda", prawda?
>
>
>>
>> Czy Ty wyszukując definicje w Wikipedii odkrywałeś je czy tworzyłeś?
>
> Jak czuję zimno to odkrywam ,że mi zimno ,
> ale zimno może mi być na Saharze w samo południe
> np. z powodu choroby, albo gdybym wcześniej wyszedł z większego "piekła",
> więc wtedy "odczucie zimna" tworzy się w świadomości,
> nawet jeśli na zewnątrz jest 60st C. :-P
>
> Wszystko co sobie uświadamiam musi zostać w świadomości początkowo wytworzone lub
przetworzone
> (uporządkowane na miarę),
> by zostało przeze mnie odkryte. :)
>
> Dla jednych to jest kopia wszechświata ,a dla innych oryginał .
> Jednak nawet jeśli to tylko kopia to jedynie na jej podstawie możesz dobierać się
do oryginału.
>
>
>
>

Gdy zrozumiesz co znaczą słowa:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
prawda to relacja pomiędzy nazwą, a rzeczą nazywaną
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
to zaloguj się na forum "o wszystkim co się liczy".

Do AW-uni:
"Już nikt nie chce wiecej słuchać twoich bredni o numerkach-cyferkach?
Biedaku ty jeden..."

Odp.
Spoko. bomba zagarowa tyka... :)
http://matematyka-polska.phorum.pl/viewforum.php?f=1
3

PS. Czy już zrozumiałeś Andrzej, że prawdy się nie tworzy lecz odkrywa? :)

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

53. Data: 2010-06-08 06:58:35

Temat: Re: Od podstaw wzwyż
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

W dniu 2010-05-07 19:15, AW pisze:
> Świat subiektywny to pierwotna i niezaprzeczalna oczywistość. To świadomość
> doraźnych doznań, które odbierasz jako jednostka.

(...)

Sądzę, że niepotrzebnie nazywasz to słowem "subiektywny".

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

54. Data: 2010-06-08 07:48:36

Temat: Re: Od podstaw wzwyż
Od: Piotrek Zawodny <p...@o...pl> szukaj wiadomości tego autora

> Użytkownik "AW" <o...@h...com> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:3...@n...onet.pl
...
>> Świat subiektywny to pierwotna i niezaprzeczalna oczywistość.
>> To świadomość doraźnych doznań, które odbierasz jako jednostka.
>> A więc najpierw są twoje indywidualne doznania.
>> Są twoje doświadczania świata i życia.(...)

Sądzę, że bardzo się w tym mylisz. Nie ma "doświadczeń świata".
"Doświadczenie" czy "doświadczanie" to właśnie "świat". Stwarzasz dwie
głowy niepotrzebnie.

Nie ma też "najpierw". "Najpierw" w stosunku do czego? W stosunku do
czego "wcześniej"? "Najpierw" jest już jakoś osadzone w czasie, i tu już
jest fałsz. Lepiej byłoby powiedziane: są doświadczenia.

Jeżeli mi zarzucisz, że "najpierw" jest odniesione do czegoś "później",
a nie czegoś "wcześniej", to i tak jest jakaś kategoria czasu. Nie
możemy sobie przedstawić początku bez odniesienia do czegoś
poprzedzającego ten początek. Początek kija jest tylko dlatego, że jest
przestrzeń go poprzedzająca.

>> Zaś świat obiektywny to domniemanie, czyli wtórny wniosek co do
>> zewnętrznych
>> podwalin, które ewentualnie mogą warunkować oczywistości doznawane
>> subiektywnie.
>> Na bazie pierwotnych doznań powstaje wtórne odzwierciedlenie domniemanego
>> świata. A więc, świat obiektywny to próba aby sięgnąć logiką poza
>> dostępny nam
>> wymiar doznań subiektywnych.
>

(...)

I tu także się mylisz. Myślę, że mylisz ze sobą dwie rzeczy: świat
obiektywny (obiektywność; jak jest naprawdę; rzeczywistość - nazwijmy to
jak chcemy) z wyobrażeniem o 'obiektywności', 'jak jest naprawdę',
'rzeczywistości'.

› Pokaż wiadomość z nagłówkami

Do góry

55. Data: 2010-06-09 20:11:47

Temat: Re: Od podstaw wzwyż
Od: "AW" <o...@h...com> szukaj wiadomości tego autora

"Piotrek Zawodny" <p...@o...pl> wrote in message
news:hukpmt$abn$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-05-07 19:15, AW pisze:
>> Świat subiektywny to pierwotna i niezaprzeczalna oczywistość. To
>> świadomość
>> doraźnych doznań, które odbierasz jako jednostka.
>
> (...)
>
> Sądzę, że niepotrzebnie nazywasz to słowem "subiektywny".

W ten sposób podkreślam, że chodzi o odbiór doznań świadomych przez
jednostkę, w odróżnieniu od ich wtórnie dokonanych interpretacji,
uchodzących za 'rzeczywistość obiektywną', gdzieś poza relacja poznawczą.
Świadomość przypisuje własnym doznaniom obiektywne podwaliny poza sobą, z
tym, że owe przypisywanie odbywa się nie gdzie indziej jak właśnie w
świadomości, na szczeblu pojęć. Domniemany byt obiektywny stanowi już tylko
WIARĘ, bo poza świadomość wyjść się nie da. Podobnie zresztą jak i
domniemany brak bytu obiektywnego. W wymiarze poza świadomością, wszystko
ma prawo być lub nie być.

AW

.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl